×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    03.02.2010
    Сообщений
    137

    Договор с ТО - купля-продажа

    Добрый день!на УСН доходы-расходы,с ТО - договор купли-продажи - реализация турпродукта
    У меня ряд вопросов:
    1. По проводкам:
    Д41 К 60 - покупка тура у ТО 10000
    Д51 К62 - оплата туриста за тур 12000
    Д 90.02.1 К41 - реализация тура 10000
    Д62 К90.01.1 - выручка 12000
    Д60 К 51 - оплата ТО за тур 10000
    2. Будут ли признаваться доходом - полная сумма полученная от туриста, а расходом - оплаченная сумма ТО?или же доходом - будет разница - так называемая скидка?
    3. при расчёте единого налога в налогооблагаемую база будет входить только доход - скидка
    4. С туристом лучше заключить договор поручения?????нужна ли от него доверенность?указывать ли в договоре сумму нашей наценкии какую сумму тура указывать?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    03.02.2010
    Сообщений
    137
    Неужели никто не подскажет?!

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    07.08.2006
    Сообщений
    11
    По проводкам не подскажу, но озадачен договором купля-продажа ТО-ТА. Вроде бы ТО нарушают закон заключая с ТА такой договор и опасно тем, что турист юридически лишается возможности получить страховые выплаты. ТО очень выгодно такой договор.
    Согласно формулировке, данной в статье 9 Закона «Об основах туристской деятельности в РФ»: «продвижение и реализация туристского продукта турагентом осуществляются на основании договора, заключаемого между туроператором и турагентом. Турагент осуществляет продвижение и реализацию туристского продукта от имени и по поручению туроператора, а в случаях, предусмотренных договором, заключаемым между туроператором и турагентом, - от своего имени.».
    Данная формулировка соответствует положениям главы 52 ГК РФ «Агентирование», т.е. предполагает именно агентскую форму взаимоотношений между туроператором и турагентом.
    Согласно той же статье 9: «Туристский продукт формируется туроператором по его усмотрению исходя из конъюнктуры туристского рынка или по заданию туриста или иного заказчика туристского продукта (далее - иной заказчик)».
    ГК РФ предусматривает также такую форму договорных отношений, как договор поручения (Глава 49 ГК РФ). По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия (статья 971 ГК РФ). В случаях, когда договор поручения связан с осуществлением обеими сторонами или одной из них предпринимательской деятельности, доверитель обязан уплатить поверенному вознаграждение, если договором не предусмотрено иное (статья 972 ГК РФ).
    Теоретически, клиент мог бы поручить вам подобрать и приобрести для него тур и уплатить вам за это вознаграждение. На практике же такая ситуация чревата для вас рядом нарушений действующего законодательства:
    1. Опасность того, что ваши действия признают действиями туроператора, формирующего турпродукт «по заданию туриста» в соответствии с формулировкой статьи 9 Закона «Об основах туристской деятельности в РФ». Если вы не внесены в реестр туроператоров, данная ситуация будет чревата для вас применением статьи 171 УК РФ «Незаконное предпринимательство», т.е. ведение деятельности без специальных разрешения (в данном случае – туроператорской деятельности без наличия фингарантии и включения в реестр туроператоров).
    2. Ваш клиент может лишиться возможности воспользоваться правом на получение компенсации из финансовой гарантии туроператора, т.к. приобретателем услуг туроператора будете являться вы, а не клиент. Конечно, в случае предъявления претензии туриста к вам, вы можете в порядке регресса переадресовать ее организации, продавшей некачественную услугу.
    Вопрос к профессионалам (в поиске искал много веток читал), сейчас кто, как оформляет акт с туристом в случае:
    ТО-купля-продажа -ТА- агентский договор - ТУРИСТ
    Показывая свое агентское вознаграждение?
    Что будет в случае если задним числом к каждому договору делать акты самому вписывать вознаграждение и подписывать от имени туриста? Эти акты уже регистрировать в КДиР.
    Спасибо!

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Maguar Посмотреть сообщение
    Вроде бы ТО нарушают закон заключая с ТА такой договор
    Ничего подобного. Просто ТА в этом случае - и не "турагент" вовсе, а самый что ни на есть "иной заказчик".
    Ст.1 ЗоОТД:
    заказчик туристского продукта - турист или иное лицо, заказывающее туристский продукт от имени туриста, в том числе законный представитель несовершеннолетнего туриста;


    1. Опасность того, что ваши действия признают действиями туроператора, формирующего турпродукт «по заданию туриста» в соответствии с формулировкой статьи 9 Закона «Об основах туристской деятельности в РФ». Если вы не внесены в реестр туроператоров, данная ситуация будет чревата для вас применением статьи 171 УК РФ «Незаконное предпринимательство», т.е. ведение деятельности без специальных разрешения (в данном случае – туроператорской деятельности без наличия фингарантии и включения в реестр туроператоров).
    У этого турпродукта уже есть ТО, который от своего статуса не отказывается.
    А по ст. 1 ЗоОТД:
    туроператорская деятельность - деятельность по формированию, продвижению и реализации туристского продукта, осуществляемая юридическим лицом (далее - туроператор);
    формирование туристского продукта - деятельность туроператора по заключению и исполнению договоров с третьими лицами, оказывающими отдельные услуги, входящие в туристский продукт (гостиницы, перевозчики, экскурсоводы (гиды) и другие);

    2. Ваш клиент может лишиться возможности воспользоваться правом на получение компенсации из финансовой гарантии туроператора, т.к. приобретателем услуг туроператора будете являться вы, а не клиент. Конечно, в случае предъявления претензии туриста к вам, вы можете в порядке регресса переадресовать ее организации, продавшей некачественную услугу.
    Ст.17.1 ЗоОТД
    Договор страхования ответственности туроператора либо банковская гарантия должны обеспечивать надлежащее исполнение туроператором обязательств по всем договорам о реализации туристского продукта, заключаемым с туристами и (или) иными заказчиками непосредственно туроператором либо по его поручению турагентами.

    сейчас кто, как оформляет акт с туристом
    Не вижу необходимости в таком акте.
    С уважением,
    С.Михаль

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    07.08.2006
    Сообщений
    11
    barraguda, спасибо за разъяснения!
    По поводу Акта с туристом, если его не делать, тогда какой документ подтверждает наш доход т.е. ту дельту между оплатой Т-ТА и оплатой ТА-ТО?
    Просто, как я понимаю, в случае когда ТА-купля-продажа - ТО, единственный способ при УСН 6% платить налог с этой дельты, именно заключать агентский договор (он же, как выяснилось в другой ветки, включает себя понятие договор поручения для сферы Туризма) с Туристом. Соответственно, если договор агенсткий, то результатом должен быть Акт причем Принципал должен знать заранее вознаграждение Агенту.
    Спасибо!

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Maguar Посмотреть сообщение
    если договор агенсткий, то результатом должен быть Акт
    Не акт, а отчёт агента. Ст. 1008 ГК РФ. Он и должен быть.

    причем Принципал должен знать заранее вознаграждение Агенту.
    Такого требования в законодательстве нет. См. ст. 1006 ГК РФ.
    С уважением,
    С.Михаль

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    03.02.2010
    Сообщений
    137
    а если с туристом заключить договр возмедного оказания услуг....возможно такое,если с ТО - купли-продажи?
    Может быть у кого-то есть форма такого договора?пришлите пожайлуста или ссылочку дайте...
    И ещё - если с Туристом - договор возмездного оказания услуг - тогда доходом будет полная сумма полученная от туриста????

  8. #8
    Турагент, приобретающий турпродукт у туроператора по договору купли продажи, не является заказчиком турпродукта, это заблуждение. Для того, что бы считаться заказчиком, по формулировкам 132ФЗ, он должен совершить сделку с туроператором от имени туриста. Действия одного лица от имени другого лица это действия представителя, то есть лица, наделенного соответствующими полномочиями, выраженными в доверенности или в форме законного представительства.
    Договор с туроператором, в таком случае, должен быть заключен от имени представляемого лица - туриста, с непосредственным указаннием туриста в договоре, а права и обязанности по такому договору возникают у туроператора и туриста. В жизни такого практически не случается, турагент, как правило, действует от своего имени и заключает с туроператором договор купли-продажи, устанавливая длящиеся хозяйственные правоотношения. В лучшем случае это договор в пользу некоего третьего лица, неопределенного на момент заключения договора и определяемого в текущих заявках, но это вовсе не значит, что он действует от имени такого лица, это невозможно в принципе, турист еще не известен.

    Большинсто договоров правового вида купля-продажа, поступающие на экспертизу, вообще не содержат признаков посреднических функций "турагента" и по существу создают права на турпродукт лично для него, как для покупателя. Некоторые договоры тщательно маскируются под агентские соглашения, называя "скидку" вознаграждением агента, чем вводят в заблуждение своих контрагентов относительно истинной правовой природы их отношений.
    Мы уже рассматривали с десяток случаев, когда страховщики, по финансовому обеспечению ТО, отказывали в выплате возмещения туристу, ссылаясь на п. 11.6 типовых правил страхования гражданской ответственности туроператоров, этот пункт называет основанием для обращения Выгодоприобретателя к страховщику наличие между ТО и ТА договора, в силу которого турагенту поручается реализовывать туристский продукт, сформированный туроператором. При отсутствии такого договора страховщик не воспринимает нашего "турагента" ни как Турагента в юридическом смысле, ни как Выгодоприобретателя (туриста или иного заказчика) по договору страхования.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Анна808080 Посмотреть сообщение
    а если с туристом заключить договр возмедного оказания услуг....возможно такое,если с ТО - купли-продажи?
    Теоретически возможно, но я бы не рекомендовал. Ибо запутаетесь в юридических тонкостях.

    И ещё - если с Туристом - договор возмездного оказания услуг - тогда доходом будет полная сумма полученная от туриста????
    В описанном Вами случае - да.
    С уважением,
    С.Михаль

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •