Материальная помощь при рождении ребенка 50 000: нюансы

[irartemi]

В связи с появившейся возможностью решили выплатить мат. помощь при рождении ребенка троим сотрудникам организации. Появились вопросы:
1. Если ребенку уже 14 лет, он еще считается ребенком (до НГ, естественно)?
2. Фирма работает три года, можно ли выплачивать на детей, рожденных ранее? Я так понимаю, что нет... .
3. Я прочитала, что эта выплата уменьшит налогооблагаемую базу при УСН доходы-расходы, , и на нее можно не начислять ОПС и НСиПЗ? верно? или я не так читаю?

[Ольга Коврижных]

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 24 июня 2008 г. N 3-5-03/185

О НАЛОГЕ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение по вопросу применения отдельных положений пункта 8 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекса) и сообщает следующее.
Пунктом 1 статьи 1 Федерального закона от 29.12.2006 N 257-ФЗ (далее - Закона) пункт 8 статьи 217 Кодекса дополнен абзацем, предусматривающим, что суммы единовременной материальной помощи, оказываемой работодателями работникам (родителям, усыновителям, опекунам) при рождении (усыновлении, удочерении) ребенка, но не более 50 тысяч рублей на каждого ребенка, не подлежат налогообложению.
В соответствии со статьей 2 Закона его положения вступили в силу с 1 января 2008 года. Таким образом, суммы упомянутой выше помощи, выплаченные после указанной даты, не облагаются налогом на доходы физических лиц независимо от даты рождения (усыновления, удочерения) ребенка.

Заместитель руководителя
Федеральной налоговой службы
С.Н.ШУЛЬГИН

[AZ 2]

1. Если ребенку уже 14 лет, он еще считается ребенком (до НГ, естественно)?

это вы к его рождению хотите выплатить мат.помощь?

[AZ 2]

3. Я прочитала, что эта выплата уменьшит налогооблагаемую базу при УСН доходы-расходы

и где такое пишут?

[Аноним]

и где такое пишут?

про уменьшение базы - это я конечно преувеличила..

про ребенка 14 лет - т.е. нельзя?
у сотрудника родился ребенок, решили ему выплатить, увидели, что пока
сроки не оговорены, ну директор и спрашивает, можно ли и ему,
на своего 14-летнего мат. помощь?
Я отвечу, что нельзя, т.к. он родился задолго до образования ООО. Верно?

[GSokolov]

Во-первых, не облагать такую матпомощь при рождении ребенка НДФЛ можно только с 2008 года, а у Вашего директора случай рождения этого ребенка гораздо раньше. Хотя ребенок считается таковым до 18-ти лет.
Во-вторых, налоговая при проверке обязательно проверит обоснованность такого необложения и найдет если не несоответствие законодательству, то злоупотребление правом. А то сейчас полстраны бросились бы оформлять такую помощь.

[OlgaK]

злоупотребление правом

в законе нет никаких оговорок, их введут позже...
Надо пользоваться своим правом.

[Аноним]

Вопрос все еще актуален !
Нужен очень ваш проф.совет. Хочется выплатить себе любимой помощь (сыну 14 лет), моему ООО год,до этого нигде не работала ( соответственно, ничего не получала,в т.ч. и от государства). Насколько буквально можно принять во внимание Письмо-разъяснение от ИФНС !? Кто обналичивал таким образом, отзовитесь!
Не хотелось бы потом начислять налоги, взносы на максимальную сумму.Спасибо, ответ нужен сегодня

[Генук]

возраст не важен...

но Вам русский язык не позволит воспользоваться налоговой льготой... а именно: предлог "при"...

работодателями работникам ... при рождении ... ребенка

ДР ребёнка обязан быть во время наличия отношений работодатель-работник

[GSokolov]

Не хотелось бы потом начислять налоги, взносы на максимальную сумму.Спасибо, ответ нужен сегодня

А придется. Да ещё и штраф заплатить за уклонение от уплаты налогов. Хотя можете попробовать выплатить такую матпомощь не только великовозрастному сыну, но и себе, любимой, ведь ранее по случаю своего рождения (а это же случай рождения ребёнка!) Вы такую матпомощь также не получали. Однако разборки с налоговой Вам гарантированы.

[Генук]

повторюсь, возраст в этом году не важен...
ребёнок может быть уже на пенсии по возрасту...

необходимое и достаточное условие - ребёнок должен был родиться, когда сотр работал на данном предприятии

[Марина С.]

Хотя можете попробовать выплатить такую матпомощь не только великовозрастному сыну, но и себе, любимой, ведь ранее по случаю своего рождения (а это же случай рождения ребёнка!) Вы такую матпомощь также не получали.

Вот это фантазия у людей (у директора irartemi)! Мат.помощь при рождении ребенка, которому уже 14 лет.

Может тогда заранее и матпомощь на погребение?

[ZZZhanna]

А вот я что нашла:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 24 июня 2008 г. N 3-5-03/185

О НАЛОГЕ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение по вопросу применения отдельных положений пункта 8 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекса) и сообщает следующее.
Пунктом 1 статьи 1 Федерального закона от 29.12.2006 N 257-ФЗ (далее - Закона) пункт 8 статьи 217 Кодекса дополнен абзацем, предусматривающим, что суммы единовременной материальной помощи, оказываемой работодателями работникам (родителям, усыновителям, опекунам) при рождении (усыновлении, удочерении) ребенка, но не более 50 тысяч рублей на каждого ребенка, не подлежат налогообложению.
В соответствии со статьей 2 Закона его положения вступили в силу с 1 января 2008 года. Таким образом, суммы упомянутой выше помощи, выплаченные после указанной даты, не облагаются налогом на доходы физических лиц независимо от даты рождения (усыновления, удочерения) ребенка.

Заместитель руководителя
Федеральной налоговой службы
С.Н.ШУЛЬГИН

[Генук]

долго искали?

[ZZZhanna]

долго искали?

нет, быстренько так, буквально за 3 минутки
Кстати, на одном из семинаров говорили, что действительно есть основания выплатить

[Просто Таша]

а теперь вопрос: чем письмо в посте # 2 отличается от письма в посте # 13?

[Генук]

откройте свою трудовую книжку... на какой фирме работали в 1995 году?

[ZZZhanna]

Про письмо из поста # 2 - я думала, это другое такое же

а вот это-то где написано? я не нашла

необходимое и достаточное условие - ребёнок должен был родиться, когда сотр работал на данном предприятии

[Генук]

как тогда Вы понимаете цитату из ст. 217 НК РФ:
"материальная помощь, выплачиваемая работодателем работнику при рождении ребёнка"?

[ZZZhanna]

как тогда Вы понимаете цитату из ст. 217 НК РФ:
"материальная помощь, выплачиваемая работодателем работнику при рождении ребёнка"?

Это я понимаю также как и Вы, скорее вот это:

суммы упомянутой выше помощи, выплаченные после указанной даты.....независимо от даты рождения (усыновления, удочерения) ребенка.

как-то не вяжется с предлогом при.

Мне бы и в голову не пришло, что можно рассматривать выплату мат.помощи на рождение ребенка через несколько лет после его рождения, но из нормативки-то получается, что можно !!!

[Генук]

в третий раз:
никто и не спорит, что можно выплатить хоть через двадцать лет после рождения... когда у фирмы появились средства...
но! работодатель должен быть тогда работодателем у данного родителя в то время, когда родился ребёнок...

иначе сотр мог сто раз поменять работу и на каждой из них получать матпомощь... вновь и вновь...

[ZZZhanna]

иначе сотр мог сто раз поменять работу и на каждой из них получать матпомощь... вновь и вновь...

А если он справку принесет? Если дело только в том - получал или не получал?

[Генук]

хорошо... чем хорош русский язык - можно слова в предложении менять без потери смысла...

При рождении ребёнка у работника работодатель имеет право оказать работнику материальную помощь с выплатой её после даты рождения данного ребёнка в любое удобное время...

[Чиж]

Мне другое письмо ФНС припоминается.
Об ограничении срока, в теч. которого разрешается выплачивать это пособие, 1 годом с момента рождения.

[Генук]

Чиж, эта поправка в НК начнёт действовать со следующего года

[Просто Таша]

это уже не письмо - это изменения в НК с 01.01.2010

[Чиж]

Да, верно.

[IrII]

Проконсультируйте меня по поводу мат. помощи.
Сейчас в декрете, ребенку 3 мес. Работаю на 2-х работах
Рааботодатели не против выплатить мат. помощь.
1) Могу ли я написать заявление на выплату в каждой организации или только по основному месту работы?
2) Правильно ли я поняла, что по этой сумме не платится НДФЛ, взнос в ПФР, взносы в ФСС?
3) Мат.помощь не принимается в качестве расходов (ООО на УСН 15%)
3) Указывается ли эта сумма мат. помощи, пособия по БиР, до 1,5 лет в справке 2-НДФЛ и в отчетности фирмы за 2009 г. по НДФЛ?

Спасибо за ответ!

[Просто Таша]

1. Можете
2. Правильно, если размер матпомощи не превышает 50 000. С ФСС возможны бодания.
3. В расходы не принимается.
3. Пособие по БиР не указывается, матпомощь указывается.

[IrII]

Спасибо