×
×
Закрытая тема
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    226

    Как переделать договор беспроцентного займа?

    Новоиспеченная фирма в декабре 2003г. заключает договор беспроцентного займа с лимитом задолженности с учредителем (25%). Деньги идут на р/сч для пополнения оборотных средств. Суммы поступают разные по мере необходимости.
    В свете различных споров по беспроц. займам договор решено переделать на %.
    Собираюсь сделать дог. с выплатой % вместе с возвратом суммы долга (п.2 ст.809 ГК это вроде как не запрещает).

    Вопросы:
    1. Можно ли начислять % в момент возврата? Уж больно не хочется сдавать уточненки
    2. Какой % лучше поставить, чтобы не придрались ?
    Сумма займа на данный момент уже составляет ок. 400 т.р.

    А может у кого-нибудь еще мысли по договору есть?

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Н.Ю., зачем?

    ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 3 августа 2004 г. N 3009/04

    Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
    председательствующего - заместителя Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Арифулина А.А.;
    членов Президиума: Андреевой Т.К., Бабкина А.И., Бойкова О.В., Вышняк Н.Г., Козловой О.А., Наумова О.А., Савкина С.Ф., Слесарева В.Л., Суховой Г.И., Юхнея М.Ф.
    рассмотрел заявление закрытого акционерного общества «Самарадорпроект ДВИ» о пересмотре в порядке надзора постановления Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 17.02.2004 по делу N А55-9083/03-31 Арбитражного суда Самарской области.
    Заслушав и обсудив доклад судьи Вышняк Н.Г., Президиум установил следующее.
    Закрытое акционерное общество «Самарадорпроект ДВИ» (далее - общество) обратилось в Арбитражный суд Самарской области с заявлением о признании недействительным решения Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Ленинскому району города Самары (далее - инспекция) от 25.07.2003 N 09-34/4769.
    Оспариваемое решение налогового органа принято по результатам камеральной налоговой проверки декларации по налогу на прибыль за 2002 год, представленной обществом.
    Инспекцией установлено занижение налогоплательщиком облагаемой налогом базы ввиду невключения в состав внереализационных доходов экономической выгоды от беспроцентного пользования заемными денежными средствами по договору займа от 21.02.2002 N 3-02.
    Решением налогового органа налогоплательщику предложено уплатить недоимку в размере 277848 рублей, определенную от суммы сэкономленных им средств в результате пользования беспроцентным займом.
    Не согласившись с решением налогового органа, общество обратилось в арбитражный суд.
    Суд первой инстанции решением от 08.10.2003 заявленное требование удовлетворил, исходя из того что в соответствии с пунктом 8 статьи 250 Налогового кодекса Российской Федерации внереализационными доходами налогоплательщика признаются доходы в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг), за исключением случаев, указанных в статье 251 Кодекса, из пункта 10 которой следует, что при определении налоговой базы не учитываются средства, полученные по договорам кредита и займа, а также суммы, полученные в погашение таких заимствований, что имело место в данном случае.
    Федеральный арбитражный суд Поволжского округа постановлением от 17.02.2004 решение отменил, в удовлетворении требования обществу отказал, руководствуясь следующим.
    В решении налогового органа речь идет об экономической выгоде, полученной обществом в результате оказанной ему безвозмездной услуги по предоставлению беспроцентного займа.
    Согласно пункту 8 статьи 250 Налогового кодекса Российской Федерации безвозмездно полученные услуги относятся к внереализационным доходам. Подпункт 15 пункта 3 статьи 149 Кодекса предоставление займа в денежной форме определяет как финансовую услугу.
    Получение обществом по договору беспроцентного займа 10729809 рублей способствовало возникновению экономической выгоды, возникшей в результате не уплаченных по данному договору процентов.
    Таким образом, неуплаченная сумма процентов является, по мнению суда кассационной инстанции, внереализационным доходом общества.
    В заявлении, поданном в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, о пересмотре в порядке надзора постановления суда кассационной инстанции общество просит отменить данный судебный акт, ссылаясь на неправильное применение судебной инстанцией норм материального права, а также на несоответствие обжалуемого постановления судебно-арбитражной практике.
    Проверив обоснованность доводов, содержащихся в заявлении, Президиум считает, что оспариваемый судебный акт подлежит отмене, решение суда первой инстанции - оставлению в силе по следующим основаниям.
    Статьей 247 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что объектом обложения налогом на прибыль организаций признается прибыль, полученная налогоплательщиком.
    При этом для российских организаций прибылью признаются полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов, которые определяются в соответствии с главой 25 Кодекса «Налог на прибыль организаций».
    Под доходами в целях этой главы Кодекса понимаются доходы от реализации товаров (работ, услуг) или имущественных прав, за исключением случаев, указанных в статье 251 Кодекса.
    Инспекция посчитала, что беспроцентный заем является безвозмездной услугой, в результате чего общество получило внереализационный доход в виде материальной выгоды от экономии на процентах, и определила эту выгоду в размере суммы процентов, начисленных исходя из ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации в период пользования заемными денежными средствами.
    Суд кассационной инстанции признал позицию налогового органа соответствующей статье 41 Кодекса.
    Между тем согласно положениям этой статьи доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами «Налог на доходы физических лиц», «Налог на прибыль организаций», «Налог на доходы от капитала» Кодекса.
    Из вышесказанного следует, что возможность учета экономической выгоды и порядок ее оценки в качестве объекта обложения тем или иным налогом должны регулироваться соответствующими главами Кодекса.
    Так, статья 210, содержащаяся в главе 23 Кодекса «Налог на доходы физических лиц», определяет, что материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей, учитывается при определении налоговой базы по этому налогу в соответствии со статьей 212 Кодекса.
    Глава 25 Кодекса «Налог на прибыль организаций» не рассматривает материальную выгоду от экономии на процентах за пользование заемными денежными средствами как доход, облагаемый таким налогом.
    Пользование денежными средствами по договору займа без взимания займодавцем процентов ошибочно оценено судом кассационной инстанции как правоотношения по оказанию услуг.
    В соответствии с пунктом 5 статьи 38 Кодекса услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности. Взаимоотношения по договору займа таких признаков не имеют.
    Что же касается пункта 3 статьи 149 Кодекса, то в этом пункте содержится перечень операций, освобождаемых от обложения налогом на добавленную стоимость, и то, что операции по предоставлению денежных средств в заем для этих целей глава 21 Кодекса «Налог на добавленную стоимость» именует как финансовую услугу, не может быть применимо для целей обложения другим налогом.
    Суд первой инстанции обоснованно указал, что денежные средства, полученные обществом по договору займа на условиях возврата такой же суммы, не могут рассматриваться как безвозмездно полученные.
    Пунктом 2 статьи 248 Кодекса предусмотрено, что для целей налогообложения прибыли организаций имущество (работы, услуги) или имущественные права считаются полученными безвозмездно, если получение этого имущества (работ, услуг) или имущественных прав не связано с возникновением у получателя обязанности передать имущество (имущественные права) передающему лицу (выполнить для передающего лица работы, оказать передающему лицу услуги).
    Согласно пункту 1 статьи 807 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору займа одна сторона (займодавец) предоставляет в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. Следовательно, у заемщика после получения займа всегда возникает обязанность возвратить имущество займодавцу.
    В данном случае денежные средства, полученные по договору займа, подлежали возврату обществом займодавцу.
    При указанных обстоятельствах в соответствии с пунктом 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации постановление суда кассационной инстанции подлежит отмене как нарушающее единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права.

    Учитывая изложенное и руководствуясь статьей 303, пунктом 5 части 1 статьи 305, статьей 306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
    постановил:
    постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 17.02.2004 по делу N А55-9083/03-31 Арбитражного суда Самарской области отменить.
    Решение Арбитражного суда Самарской области от 08.10.2003 по данному делу оставить без изменения.

    Председательствующий
    А. А. АРИФУЛИН

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2002
    Сообщений
    1,138
    по моему если учредитель физик , то на него надо будет подать сведения о полученных процентах в налоговую, так как он получил доход. И с этого он заплатит 13%.
    Последний раз редактировалось net; 23.09.2004 в 10:26.
    все будет хорошо

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    net, Вы о чем?
    Деньги идут на р/сч для пополнения оборотных средств

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2002
    Сообщений
    1,138
    Если будет процентный займ, то учредитель получит доход, соответственно с него надо будет уплатить налог.
    все будет хорошо

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    net, аааа... а я стараюсь убедить, что проценты незачем

  7. #7
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    Н.Ю., если хотите проценты, то напишите, что они уплачиваются единовременно с возвратом суммы займа.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    226
    Денис В., постановление вещь конечно интересная, но не для налоговой. Ты же знаешь, что они ориентируются только на выгодные им постановления и определения (пример тому 169-О).
    В суд мое руководство точно не пойдет. Значит, надо делать договор с %%.
    А вот с какими?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    09.12.2002
    Сообщений
    1,138
    Н.Ю., если у вас будет процентный займ, то вы положите эту сумму на расходы, а если безпроцентный соответственно - нет. Так какой налоговый инспектор будет настаивать на процентном займе, это же увеличении расходов, а соответственно снижение налогооблагаемой прибыли.
    все будет хорошо

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Н.Ю., хм.. .вообще-то это ВАС.... он для любого арбитража главный авторитет.
    Кстати, давно тебя не видно было.

    если хотите проценты, то напишите, что они уплачиваются единовременно с возвратом суммы займа.
    От начисления регулярного в НУ и уточненки это не спасет.

  11. #11
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    Цитата Сообщение от Денис В.
    Н.Ю.,
    От начисления регулярного в НУ и уточненки это не спасет.
    ну тогда надо забить на проценты)

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    226
    К теме уточненки:
    п.16 ПБУ 15/01 "Начисление % производится в соответствии с порядком, установленном в договоре"
    Т.е. я все-таки могу начислить их при возврате долга. А где сказано, что для НУ я должна начислять % ежемесячно или ежеквартально, независимо от условий договора? Прошу ссылочку.
    Денис В., , я заглядывала иногда ненадолго, теперь буду чаще появляться. Скучно без вас всех, да и уровень знаний надо повышать.
    Вопросы накопились.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Н.Ю., а п. 6 ст. 271 не подходит?

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    226
    Какой противный пункт и ведь подходит... Значит, если я сделаю %, уточненки не избежать...

    А если сделать договор, по которому % будут начисляться при превышении некой суммы? Скажем так: "дог. беспроц. займа с лимитом задолж. 200 т.руб. В случае, если сумма полученных заемных превысит 200 т.руб., ... начисляются ..% годовых."
    Как считаете, так можно? Тогда я могла бы начать начислять % с этого квартала.

  15. #15
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    не стоит делать такой договор.

    Может в беспроцентном поменять дату. якобы вернуть деньги займодавцам. А потом по новому процентному договору их выдать и уже начислять проценты?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    226
    Цитата Сообщение от sema
    не стоит делать такой договор.

    Может в беспроцентном поменять дату. якобы вернуть деньги займодавцам. А потом по новому процентному договору их выдать и уже начислять проценты?
    1.Почему не стоит?
    2.Как это "якобы вернуть деньги"? По шагам, плиз...

  17. #17
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    1. не может быть договор займа одновременно процентным и беспроцентным я думаю) проще на 2 договора разбить)) головной боли меньше будет.
    2. ну тут уже на что фантазии хватит))) можете через кассу вернуть и через кассу принять их обратно одним днем).
    Последний раз редактировалось sema; 23.09.2004 в 13:37.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    226
    Спасибо за идею про 2 договора

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •