Ограничение в договоре

[виолла74]

В договоре предусмотрено обязательство не заключать аналогичные договора с третьими лицами. Можем ли мы это оспорить, если да, то на что ссылаемся?

[stas®]

что за договор?

[Анкерный болт]

Отказ от права недействителен, ничтожный пункт Договора!

[stas®]

а если почитать, например, главу ГК про агентирование?

[Анкерный болт]

Статья 9. ГК РФ Осуществление гражданских прав

1. Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.
2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.

[виолла74]

От агентирования как раз хочу уйти. Поставка

[виолла74]

Отказ от права недействителен, ничтожный пункт Договора!

От какого именно права? Где оно прописано? Вот это-то как раз и не могу найти!

[виолла74]

Статья 9. ГК РФ Осуществление гражданских прав

1. Граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.
2. Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.

Достаточно будет?

[Irusya]

виолла74, как пункт в договоре звучит дословно? с чем ограничение изначально было связано?

[Анкерный болт]

ст. 1007 ГК РФ:
3. Условия агентского договора, в силу которых агент вправе продавать товары, выполнять работы или оказывать услуги исключительно определенной категории покупателей (заказчиков) либо исключительно покупателям (заказчикам), имеющим место нахождения или место жительства на определенной в договоре территории, являются ничтожными.

[Irusya]

Анкерный болт, первую-вторую части этой же статьи прочитайте?

[виолла74]

виолла74, как пункт в договоре звучит дословно? с чем ограничение изначально было связано?

Не приобретать товар у третьих лиц.

[Анкерный болт]

Виолла 74, от этого, в частности права:
Статья 421. ГК РФ
Свобода договора

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон.

[Irusya]

Не приобретать товар у третьих лиц.

у вас есть объемы "обязательных" выборок в договоре?
санкции за невыборку есть?

[виолла74]

Виолла 74, от этого, в частности права:
Статья 421. ГК РФ
Свобода договора

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями делового оборота, применимыми к отношениям сторон.

Спасибо, но эта статья не подходит.

[виолла74]

у вас есть объемы "обязательных" выборок в договоре?
санкции за невыборку есть?

Да

[Анкерный болт]

виолла74, почему это не подходит? в совокупности со ст. 9 ГК РФ именно подходит!

[Irusya]

Да

ну это,мягко говоря, разные понятия "ограничение" и "неисполнение вами обязанностей"
не хотите санкции платить? или расторгнуть хотите? цель буйства какова?

[Анкерный болт]

Irusya изначально вопрос у автора ветки не в этом состоял!

Дело было так: "В договоре предусмотрено обязательство не заключать аналогичные договора с третьими лицами. Можем ли мы это оспорить, если да, то на что ссылаемся?"

[виолла74]

виолла74, почему это не подходит? в совокупности со ст. 9 ГК РФ именно подходит!

Недостаточно. Потому, что исходя из формулировок данных статей, я вижу право организаций заключать договора в принципе. А я ищу ссылочку на ничтожность указанного ограничения в договоре.

[Анкерный болт]

виолла74, ст. 9 ГК об этом прямо и говорит, что отказ от права у граждан и организаций ничтожен, а смысл ст. 421 ГК РФ как раз в том и состоит, что у граждан и организаций есть право на свободу договора, на свободу как его заключать с кем угодно на любых условиях (в том числе можно вписать ничтожные, которые не будут иметь никакой юридической силы), так и отказаться от его заключения!

[sema]

Анкерный болт, если там по буквальному толкованию окажется агентирование. грош цена всей свободе.

[Irusya]

виолла74, ст. 9 ГК об этом прямо и говорит, что отказ от права у граждан и организаций ничтожен, а смысл ст. 421 ГК РФ как раз в том и состоит, что у граждан и организаций есть право на свободу договора, на свободу как его заключать с кем угодно на любых условиях (в том числе можно вписать ничтожные, которые не будут иметь никакой юридической силы), так и отказаться от его заключения!

не путайте права и обязанности в правоотношении. У автора тема не в абстрактном "отказе", а отказе на основании не исполнения самими же обязанностей по выборке

[Irusya]

Анкерный болт, вы матчастью интересовались когда-нибудь?

[Анкерный болт]

У автора тема не в абстрактном "отказе", а отказе на основании не исполнения самими же обязанностей по выборке

Irusya, где это вы прочили, я имею в виду "про отказ", отказ от чего? автор же ясно пишет что в договоре есть пункт о запрете заключения аналогичных сделок с третьими лицами!?

P.S. и про матчасть поподробнее если можно!?

[Irusya]

У автора тема не в абстрактном "отказе", а отказе на основании не исполнения самими же обязанностей по выборке

Irusya, где это вы прочили, я имею в виду "про отказ", отказ от чего? автор же ясно пишет что в договоре есть пункт о запрете заключения аналогичных сделок с третьими лицами!?

вот это чьи слова? "ст. 9 ГК об этом прямо и говорит, что отказ от права у граждан и организаций ничтожен, а смысл ст. 421 ГК РФ как раз в том и состоит, что у граждан и организаций есть право на свободу договора, на свободу как его заключать с кем угодно на любых условиях (в том числе можно вписать ничтожные, которые не будут иметь никакой юридической силы), так и отказаться от его заключения"(с) 2 раза повторенные?
при том, что автор дала дословную цитату пункта?(пост 12)

P.S. и про матчасть поподробнее если можно!?

[BorisG]

... У автора тема не в абстрактном "отказе", а отказе на основании не исполнения самими же обязанностей по выборке

Откуда такие фантазии?
Автор вроде как про нарушение этого пункта не говорил.
И речь идет скорее всего не об агентском, а дилерском договоре, где поставщик (дистрибутор) ограничивает условие закупок.
Т.е. надо смотреть суть договора.

[Анкерный болт]

Irusya, слова мои "про ничтожность отказа от права" и только, но мы друг друга не слышим, я спрашиваю у Вас, откуда Вы поняли, что "у автора тема в отказе на основании не исполнения самими же обязанностей по выборке"? Откуда конкретно следует что есть некий "отказ", вытекающий из того, что им не исполнено обязательство Договора поставки по выборке товара?

[Анкерный болт]

BorisG, спасибо +100! У вас более доступным языком выражены мысли которые я хотел донести до Irusyа!

[Аноним]

Подскажите пожалуйста каким образом может осуществляться передача доли в уставном капитале в ОАО?