выходной по уходу за ребенком-инвалидом

[Аноним]

Здравствуйте! Ситуация такая: у нашей сотрудницы есть ребенок-инвалид. Она хочет брать 4 оплачиваемых выходных дня каждый месяц. Вопрос в том, что режим работы сотрудницы - круглосуточный. Каким образом ей эти дни предоставлять? Например, ей надо выходной день на 23.11.10. Мы ей его предоставим, а с 00.00 24.11.10 она должна выйти на работу? Как правильно оформлять подобные приказы?

[Storn]

что у вас означает круглосуточный?.....сутки работает....трое отдыхает?

[Аноним]

да

[Аноним]

Пусть берет сразу два дня, понятно же, что ее смена распространяется на двое суток. Если она не хочет тратить второй день, то пусть выходит на работу с 00:00 или оформляет без содержания.

[Генук]

изначально неправильно табелируете... не надо дробить смену как:
16,8,0,0...
надо табелировать смены без полночи:
24,0,0,0
тогда и не будет никогда вопросов с календарными б/л, отпусками и т.п.

теперь по поводу оплаты дополнительного выходного дня... по законодательству должен сохраняться средний заработок за все 24 часа... ФСС же категорически настаивает на оплате только 8 часов...

[Аноним]

бухгалтер проконсультировалась и сказала, что в табеле надо будет день "разбивать", т.е. с 8 до 17 - будет оплачивать ФСС, а с 17 до 8 след. дня сотрудник должен работать и получать зпл. Но у меня опять вопрос: а если бы сотрудник взял на этот день отпуск, то ему тоже надо было бы выходить на работу с 17 до 8???

[Генук]

лихо Ваша бухгалтер понимает выходной день как простое сокращение смены на 8 часов... прямо ей в ножки надо поклониться за то, что даёт поухаживать за ребёнком инвалидом с 8-00 до 17-00... пусть инвалид привыкает, что никого рядом не будет 16 часов подряд плюс дорога...

мне интересно - она действительно такая неострая или прикидывается?

[Аноним]

она мотивирует тем, что если ФСС оплатит только 8 часов, то зачем же сотрудник будет бесплатно дома сидеть? может быть Вы подскажете на каком основании ФСС только 8 часов оплачивает?

[Генук]

а то, что если не ФСС, то предприятие обязано оплачивать, а дальше пусть ругается с ФСС - такое ей даже в голову не приходило?

[Аноним]

бухгалтер не знает какие доводы приводить в свою защиту. я, со своей стороны, хочу сделать все правильно и ей помочь, но с таким вопросом тоже ранее не сталкивалась. т.е. ФСС ОБЯЗАН оплатить нашему работнику за месяц 96 часов и точка? Кстати, сотрудница ФСС по этому вопросу ответила, что она не знает как правильно оформлять и отправила нас к юристу.

[Генук]

Статья 262. Дополнительные выходные дни лицам, осуществляющим уход за детьми-инвалидами, и женщинам, работающим в сельской местности

Одному из родителей (опекуну, попечителю) для ухода за детьми-инвалидами по его письменному заявлению предоставляются четыре дополнительных оплачиваемых выходных дня в месяц, которые могут быть использованы одним из указанных лиц либо разделены ими между собой по их усмотрению. Оплата каждого дополнительного выходного дня производится в размере среднего заработка и порядке, который устанавливается федеральными законами.

Женщинам, работающим в сельской местности, может предоставляться по их письменному заявлению один дополнительный выходной день в месяц без сохранения заработной платы.

хочет Ваша бухгалтер или нет - но она обязана предоставлять 4 полных выходных дня, а не 8-часовой кусочек...
хочет Ваша бухгалтер или нет - но она обязана оплатить за каждый выходной средний заработок...

если ФСС оплатит только 1/3 среднего, то оставшиеся 2/3 обязано оплатить предприятие... а дальше пусть самостоятельно разбирается с ФСС...

на пальцах: частичная оплата ФСС никак не может являться обоснованием незаконного предоставления работнику только куска выходного дня...

[Аноним]

СПАСИБО!!! Вы меня своим категоричным мнением убедили окончательно! Теперь мне осталось грамотно составить приказ. Так, чтобы бухгалтер не смогла истолковать его иначе, чем я.

[GSokolov]

.

[GSokolov]

т.е. ФСС ОБЯЗАН оплатить нашему работнику за месяц 96 часов и точка?

Просто вопрос предоставления выходных дней при суммированном учете, когда продолжительность рабочего дня больше 8 часов, совершенно не урегулирован и в ТК такой вариант не предусмотрен. Вот 96 часов 4-х 24-часовых смен равны 12-ти 8-часовым рабочим дням при пятидневке, тогда получается, что работник на таком графике может ухаживать (и получать от ФСС) в 3 раза больше, чем работник на пятидневке?
Вот здесь разъяснение, почему ФСС оплачивает только 8-часовой средний заработок (п.10).

[Аноним223]

если ФСС оплатит только 1/3 среднего, то оставшиеся 2/3 обязано оплатить предприятие... а дальше пусть самостоятельно разбирается с ФСС...

на пальцах: частичная оплата ФСС никак не может являться обоснованием незаконного предоставления работнику только куска выходного дня...

1. чтобы оплачивать сутки - надо минимум самому быть уверенным, что это правильно
2. основанием является прочтение закона глазами ФСС.

лично для меня проблема не в том, что нет желания возражать ФСС, а в том, что я сама пришла к такому же выводу что и они, т.е. оплата выходных не должна быть отличаться в зависимости от графика работы.

у нас была оплата выходных года 3 назад мамаше с ребенкоом инвалидом - в голову не приходило ни бух. ни мамаше оплачивать 4 раза по 24 часа... потому спора и не возникло. пересчитали по 8 часовке и составляли график с учетом этого

[Генук]

Аноним223, я тоже считаю, что слишком круто... но закон есть закон... GSokolov дал ссылку на Постановление Минтруда РФ и ФСС РФ от 4 апреля 2000 г. N 26/34 Об утверждении разъяснения "О порядке предоставления и оплаты дополнительных выходных дней в месяц одному из работающих родителей (опекуну, попечителю) для ухода за детьми-инвалидами", где чётко говорится:

При суммированном учете рабочего времени средний дневной заработок, оплачиваемый за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации, определяется путем умножения среднего часового заработка на количество рабочих часов, подлежащих оплате.

поэтому, если дополнительный выходной предоставляется вместо смены в 24 часа, то и оплачивать надо 24 часа...

другое дело, что по согласию изначально можно сграфиковать 8-ки под эти "среды или пятницы"... при согласии работника...

[Аноним223]

[QUOTE=Генук;53047410]QUOTE]

начнем с того, что 24-х часовые смены незаконны по определению
просто на предприятиях с круглосуточным режимом работы работники предпочитают именно такие смены, а не 12 часовые. потому и постановление написано с учетом того, что смены не 24-х часовые
Ну а для работников, стремящихся яростно защищать свои права составляем график, соответствующий ТК, тогда и с выходными не будет проблем

[Аноним]

24-часовые смены вполне законны. Мнение консультантов системы "Гарант": "Часть вторая ст. 91 ТК РФ устанавливает общее правило, согласно которому нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю. В то же время статья 104 ТК РФ позволяет в случаях, когда по условиям производства (работы) не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, ввести суммированный учет рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды, но не более одного года) не превышала нормального числа рабочих часов.Таким образом, Трудовой кодекс РФ позволяет установить работникам, не относящимся к перечисленным в ст. 94 ТК РФ категориям, такой режим работы, при котором промежуток времени между началом и концом работы составляет 24 часа."

[Аноним]

средний дневной заработок исчисляется путем деления заработка за мес. на количество фактически отработанных в мес.дней. если зараб.10000, то за 1 день-1000 р. и тогда есть ли разница сколько отработано часов-24 или 8???

[Аноним]

имеется ввиду-есть ли разница сколько часов длится рабочий день (смена) работника