×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Клерк Аватар для Fishbone
    Регистрация
    22.12.2009
    Сообщений
    269

    Перенос рабочего дня (31 декабря)

    Решили перенести короткий рабочий день с 31.12.2009 на нерабочую субботу 26.12.09.
    Законно ли это и как правильно оформить?

  2. #2
    Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,139
    Переносить рабочие и выходные дни согласно ТК может только Правительство РФ, поэтому варианта 3:
    1) Позвонить ВВП и попросить вынести Постановление о переносе
    2) Получить письменное согласие от всех работников предприятия на работу в выходной день, издать распоряжение (приказ) о работе в выходной день, оплатить работу в этот день по повышенным ставкам, а на 31 декабря предоставить отгул приказом по предприятию.
    3) Сделать все без официоза под честное слово, поработав в субботу, не поработав 31-го. Затабелировать все так, как будто работали, как положено, 31 декабря.

  3. #3
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    dpolekhov, лень расписывать было. Согласен с тобой на все 100.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,129
    оплатить работу в этот день по повышенным ставкам, а на 31 декабря предоставить отгул приказом по предприятию.
    Либо отгул, либо оплата в двойном размере
    По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.

  5. #5
    Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,139
    Ага, точно, вот эту норму почему-то не нашел, когда ответ писал Хотя точно помнил, что можно либо в двойном, либо другой день отдыха. Так что варианта даже 4

  6. #6
    Клерк Аватар для Fishbone
    Регистрация
    22.12.2009
    Сообщений
    269
    т.е. пишем приказ по обществу о назначении субботы рабочим днем в зачет 31 так? с одинарной ставкой

  7. #7
    Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,139
    Цитата Сообщение от Fishbone Посмотреть сообщение
    т.е. пишем приказ по обществу о назначении субботы рабочим днем в зачет 31 так? с одинарной ставкой
    не о назначении, назначать может только Правительство, а о привлечении в выходной день, с предоставлением отгула 31 числа. При этом к приказу приложением будет идти лист ознакомления, в котором все сотрудники подтверждают, что они СОГЛАСНЫ на работу в выходной, оплату в размере одной ставки, и с предоставлением дня отдыха 31 декабря 2009 года.

  8. #8
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от Fishbone Посмотреть сообщение
    т.е. пишем приказ по обществу о назначении субботы рабочим днем в зачет 31 так? с одинарной ставкой
    Вам выше уже сказали, что назначить выходной день рабочим, в компетенции правительства.
    Издается приказ, типа "О работе в выходной день 26.12.09." в котором обязательно указывается "С согласия работников". И подписи всех работников должны наличествовать.
    Например, " Привлечь к работе 26.12. по производственной необходимости, следующих работников (список) при их согласии. Оплату работы в выходной день произвести согласно ТК РФ".
    Ниже:
    Согласен:
    Иванов
    Петров
    Сидоров
    и. т.д.
    Дима, блин, опять опередил.
    Последний раз редактировалось Сан Саныч72; 23.12.2009 в 13:25.

  9. #9
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Вообще-то от ПВТР зависит...

  10. #10
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Вообще-то от ПВТР зависит...
    Не понял? Что зависит от ПВТР? Издание приказа и согласие работников, на работу в выходной день и получение "отгула" на 31-ое?

  11. #11
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    График работы определяется ПВТР вообще-то. Отдых именно в субботу-воскресенье у нас не правительство определяет.

  12. #12
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Ага, ты еще приведи в пример график работы железнодорожников (и не только)- день-ночь-48.

  13. #13
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Не понял аргумента

  14. #14
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,876
    С изменением ПВТР тоже под роспись надо знакомить.

  15. #15
    Клерк Аватар для Dubinkin
    Регистрация
    14.08.2009
    Сообщений
    895
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    С изменением ПВТР тоже под роспись надо знакомить.
    За 2 месяца до внесения изменения.

  16. #16
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    если в ПВТР есть общая запись, что администрация вправе переносить выходные для группировки к праздникам, то тогда надо только ознакомление с приказом о переносе.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    14
    чаще поступают, как в п. З указано. Без заморочек. Производства это не касается - его не остановишь, а для управленцев подходящий вариант. мы подумываем отдохнуть 31-го и выйти на работу в последний день выходных.

  18. #18
    Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,139
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    если в ПВТР есть общая запись, что администрация вправе переносить выходные для группировки к праздникам, то тогда надо только ознакомление с приказом о переносе.
    Позволю себе не согласиться В ТК четко указано, работа в выходные дни только с согласия работника. И я сомневаюсь, что подпись работника под ПВТР с такой нормой будет означать надлежащую форму согласия работника на работу в любые выходные дни, какие заблагорассудятся работодателю. Согласия спрашивать надо каждый раз и каждый раз уточнять, хочет человек двойной оклад или дополнительный выходной. Соответственно, в ПВТР такой пункт бесполезен.

  19. #19
    Клерк Аватар для Fishbone
    Регистрация
    22.12.2009
    Сообщений
    269
    Цитата Сообщение от dpolekhov Посмотреть сообщение
    .. Согласия спрашивать надо каждый раз и каждый раз уточнять, хочет человек двойной оклад или дополнительный выходной. ...
    а за какой срок до установления рабочего дня в выходной нужно Оповестить (получить роспись) сотрудников?

  20. #20
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Позволю себе не согласиться В ТК четко указано, работа в выходные дни только с согласия работника. И я сомневаюсь, что подпись работника под ПВТР с такой нормой будет означать надлежащую форму согласия работника на работу в любые выходные дни, какие заблагорассудятся работодателю. Согласия спрашивать надо каждый раз и каждый раз уточнять, хочет человек двойной оклад или дополнительный выходной. Соответственно, в ПВТР такой пункт бесполезен.
    определение того, какие дни являются выходными - предмет ПВТР. При формулировке "как заблагорассудится работодателю" - соглашусь, вероятность успешного опротестования велика. Но при более разумной норме - вполне возможно и допустимо; никакого согласия работника предусмотренный ПВТР график работы не требует (если, конечно, график не прописан в ТД или коллективном договоре).

  21. #21
    Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,139
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    определение того, какие дни являются выходными - предмет ПВТР. При формулировке "как заблагорассудится работодателю" - соглашусь, вероятность успешного опротестования велика. Но при более разумной норме - вполне возможно и допустимо; никакого согласия работника предусмотренный ПВТР график работы не требует (если, конечно, график не прописан в ТД или коллективном договоре).
    Статья 111. Выходные дни

    Всем работникам предоставляются выходные дни (еженедельный непрерывный отдых). При пятидневной рабочей неделе работникам предоставляются два выходных дня в неделю, при шестидневной рабочей неделе - один выходной день.
    Общим выходным днем является воскресенье. Второй выходной день при пятидневной рабочей неделе устанавливается коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка. Оба выходных дня предоставляются, как правило, подряд.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    У работодателей, приостановка работы у которых в выходные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям, выходные дни предоставляются в различные дни недели поочередно каждой группе работников согласно правилам внутреннего трудового распорядка.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    Так что предмет ПВТР, только один выходной день, кроме воскресенья, при пятидневке. А на каждое воскресенье придется спрашивать согласие. К тому же, исходя из формулировки статьи, должен быть установлен конкретный день недели под выходной, а не "второй выходной день объявляется работодателем в начале каждой неделе методом ненаучного тыка в календарь". Да и ГИТ постоянно будет выделываться на предмет предоставления 2-х выходных дней "как правило, подряд". Вроде и не обязаны, а тем не менее.

    Понимаю, что не хочется каждый раз бумажками обкладываться, но пока в нашем ТК красной нитью проходит гипертрофированная защита прав работника (ох, в меня сейчас камни за такие слова полетят), иначе никак.

  22. #22
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    тому же, исходя из формулировки статьи, должен быть установлен конкретный день недели под выходной, а не "второй выходной день объявляется работодателем в начале каждой неделе методом ненаучного тыка в календарь".
    я же сказал:
    При формулировке "как заблагорассудится работодателю" - соглашусь, вероятность успешного опротестования велика. Но при более разумной норме - вполне возможно и допустимо

  23. #23
    Клерк Аватар для dpolekhov
    Регистрация
    08.10.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,139
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    я же сказал:
    Мне, к сожалению, такая "более разумная" формулировка на мой скудный ум не приходит. Приведи пример. В любом случае в этой норме надо оставлять место для "произвола" работодателя. Все варианты необходимости переноса в одну норму не запихаешь, а риски в этой ситуации большие. И в любом случае, надо у работника на каждый "рабочий" выходной испрашивать согласия и уточнять форму компенсации (двойной оклад или отгул). Не читается ТК в этой части по другому.

    Лучше, на мой взгляд, все-таки четко отработать алгоритм действия по получению согласия работников и оформлению распорядительными документами. Тем более, что в данном случае, коллектив заставляют так поступать не из-под палки.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •