Правомерность продажи списанного имущества

[Gro$$]

Доброго всем времени суток!
Ситуация следующая:
Некое ООО имело на балансе с 1948г. здание (магазин).
В 1995 г. оно было списано с баланса и снято с учета.
В 2000 году все документы отражающие факт списания уничтожили...
В 2008 г. его продали как строй материалы.

Вопрос:
Правомерна ли продажа такого строения (стройматериалов) физ. лицу без проведения экспертизы о стоимости?
Должны ли быть какие-либо сопутствующие документы?

[Akilah]

ООО с 1948 года??????? Тогда не было ООО... Как здание перешло к ООО?

[dpolekhov]

ООО с 1948 года??????? Тогда не было ООО... Как здание перешло к ООО?

То есть реорганизацию вы совсем не рассматриваете?

[LegO NSK]

dpolekhov, интересно было бы рассмотреть цепочку упомянутых Вами реорганизаций

[Gro$$]

Akilah, dpolekhov, LegO NSK, господа
попробую немного уточнить:

Данный магазин был принят на учет в 1948 г. РайПО (наподобие советского ГорТорга) оно же (райпо) существует и сейчас, вот только не могу точно сказать реорганизовывали его или нет, вполне возможно, что эта контора является муниципальной...
Точную цепочку реорганизаций сказать не могу, дело в том, что это происходит в республике Мордовия (у них там и своих законов хватает)

а далее как написано выше:
В 1995 г. оно было списано с баланса и снято с учета.
В 2000 году все документы отражающие факт списания уничтожили...
В 2008 г. его продали


так вот - должны ли быть (остаться) какие-либо документы о списании здания (оно же числилось как ОС)???
и какие процедуры должны были проводиться, если это муниципальное имущество и если это частное ???
как должны быть оприходованы средства поступившие от такой продажи???

и вообще можно ли продать списанное 14 лет назад (скорее всего из-за прекращения использования вследствие морального или физического износа) имущество?? здание тогда все равно должно было бы висеть на балансе, только не в виде здания а каких-нить строй материалов -- это так или нет???

ЗЫ я сам к бухгалтерии отношения не имею - но очень интересует данный вопрос, вот и ищу поддержку и консультации.

[LegO NSK]

Ну, Республика Мордовия всё-таки не Республика Монголия и российские законы там действовали всегда.

Здание вообще регистрировалось где-либо (БТИ, ФРС) ?

[Gro$$]

Здание вообще регистрировалось где-либо (БТИ, ФРС) ?

не выяснял, но скорее всего было зарегистрировано, когда стояло на балансе...
раньше точно имело адрес (ул. Такая-то, д. № Такой-то), значит точно имело документы из БТИ ГОЮНО и т.д.

сейчас в этих конторах оно нигде не числиться как здание, строение и т.п.

[LegO NSK]

здание тогда все равно должно было бы висеть на балансе, только не в виде здания а каких-нить строй материалов -- это так или нет???

По-хорошему, оно должно быть на балансе с нулевой остаточной стоимостью.

и вообще можно ли продать списанное 14 лет назад (скорее всего из-за прекращения использования вследствие морального или физического износа) имущество??

Можно, если оно принадлежит продавцу.

П.С. Как здание оказалось в ООО - так и непонятно.

[Gro$$]

Можно, если оно принадлежит продавцу.

Так если у него нулевая остаточная стоимость - за какую же сумму его можно продать? за любую?
или все же должны сделать переоценку (провести экспертизу) стоимости?

Как здание оказалось в ООО

ну а если это не ООО, а муниципальная контора, то как тогда??

[BorisG]

Как здание оказалось в ООО - так и непонятно.

Да тут как раз особой проблемы нет.
Казна часто такие "фишки" вытворяет. Банальная продажа гос (муниципальной) собственности.

ну а если это не ООО, а муниципальная контора, то как тогда??

А это зависит от того, какая ОПФ у этой конторы.
Но для тебя то это что меняет? Зачем тебе забивать голову порядком учета в госструтуре?

[LegO NSK]

за какую же сумму его можно продать? за любую?

За любую, которая устроит обе стороны.

[Gro$$]

у меня все-таки остался сухой остаток:

должны ли быть (остаться) какие-либо документы о списании здания? и если оно все же до продажи висело на балансе, то где это можно посмотреть?

как должны быть оприходованы средства поступившие от такой продажи???

[BorisG]

должны ли быть (остаться) какие-либо документы о списании здания? и если оно все же до продажи висело на балансе, то где это можно посмотреть?

Да уж...
Во-первых, если имущество было государево, то числится оно не только у того, у кого оно было на балансе. Т.е. "посмотреть" можно и у предствителя собственника, и у последней организации.
Во-вторых, интересно, каковы у тебя полномочия посмотреть, что там числилось у государя в кармане?
И в третьих, списание объекта с баланса еще не означает его ликвидацию и последующие действия по оприходованию активов, которые появились в результате этой ликвидации.

как должны быть оприходованы средства поступившие от такой продажи???

Ну а этот то вопрос каким боком тебя касается?
Опять же, ответ на него напрямую зависит от организационно- правовой формы организации, которая последней владела объектом.

[Gro$$]

интересно, каковы у тебя полномочия посмотреть, что там числилось у государя в кармане?

просто на данный момент идут следственные действия - так что "посмотреть" можно.... а вот потом скорее всего и судебная тяжба начнется...

я просто в таких вопросах не очень, вот и пытаюсь хоть что-нить понять и догнать...

ЗЫ спасибо за разъяснения

[BorisG]

просто на данный момент идут следственные действия - так что "посмотреть" можно.... а вот потом скорее всего и судебная тяжба начнется...

Да уж...
Тогда ищи местного специалиста - бюджетника, который знает особенности учета имущества в казне. А самое главное, какие телодвижения делались на местном уровне за это время.
С 2000 года, когда здание было списано (я так понимаю, подписн акт о его списании), до 2008 года, т.е. того момента, когда продали его остатки, только инструкция по бюджтному учету поменялась ЧЕТЫРЕ раза.
Фишек тут много, например, запросто могли "потерять" при переходе с одной инструкции на другую.
В форуме в двух словах этого не объяснить.