Проверка ККТ

**Maggy_VM** · 02.11.2009, 07:59

Уважаемые коллеги, срочно нужна помощь. Позвонили с Налоговой и требуют принести Z-отчет за 21.10., якобы мы не пробили покупателю (розничный магазин) чек. Что является основанием для такой проверки?

**efreytor** · 02.11.2009, 08:48

в лес

**Maggy_VM** · 02.11.2009, 09:11

Сообщение от efreytor

в лес

Так он завтра сам заявится с поручением на проверку. Имеет ли налоговая право снять фискальный отчет за предыдущие дни? И на основании чего? Efreytor, выручайте!!!

**efreytor** · 02.11.2009, 09:34

Имеет ли налоговая право снять фискальный отчет за предыдущие дни?

а они у вас каждый день разве не снимаются?

Так он завтра сам заявится с поручением на проверку.

ну и пусть приходит...аккуратно пробивайте чеки..или не пробивайте
И потом у вас же ЕНВД?

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ИНФОРМАЦИЯ
от 29 сентября 2009 года

О ПРИМЕНЕНИИ ККТ ПЛАТЕЛЬЩИКАМИ ЕНВД

В соответствии с пунктом 2.1 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся плательщиками единого налога на вмененный доход (ЕНВД) для отдельных видов деятельности, не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники (ККТ) при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу)).

Таким образом, у плательщиков ЕНВД имеется возможность либо продолжать применение ККТ, либо отказаться от применения ККТ. При этом выдача документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар, осуществляется по требованию покупателя.

В случае отказа от применения ККТ Федеральным законом N 54-ФЗ не запрещено по желанию владельца использовать ККТ для внутреннего учета. Также Федеральным законом N 54-ФЗ не запрещена доработка ККТ заводом-изготовителем или центром технического обслуживания по методике завода-изготовителя для печати документа, предусмотренного пунктом 2.1 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ, содержащего ряд обязательных сведений.

Следует отметить, что налогоплательщики ЕНВД, осуществляющие предпринимательскую деятельность, связанную с торговлей алкогольной продукцией, согласно Федеральному закону от 22.11.95 N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" обязаны применять ККТ.

При совмещении деятельности, облагаемой единым налогом на вмененный доход, и деятельности, облагаемой налогами по общей системе налогообложения, налогоплательщик может выбирать, применять ККТ или нет, только в отношении деятельности, облагаемой ЕНВД. При осуществлении деятельности, облагаемой в соответствии с общим режимом налогообложения, использование ККТ обязательно.

**Maggy_VM** · 02.11.2009, 09:42

Нет у нас ОСН.
Мне просто интересно в поручении на проверку, что будет являться основанием для проверки отчета за 21.10?

**efreytor** · 02.11.2009, 09:49

Maggy_VM, Основание для проверки ЖКО и з-отчетов может быть сама проверка исполнения закона 54ФЗ...но поймать на нарушении за непробитый чек можно только за руку...чего вы так боитесь? У вас товар индивидуальный и делается только под заказ? Чеки даете всем покупателям...этого конкретного видите первый раз в жизни..

**Maggy_VM** · 02.11.2009, 09:55

Сообщение от efreytor

Maggy_VM, Основание для проверки ЖКО и з-отчетов может быть сама проверка исполнения закона 54ФЗ...но поймать на нарушении за непробитый чек можно только за руку...чего вы так боитесь? У вас товар индивидуальный и делается только под заказ? Чеки даете всем покупателям...этого конкретного видите первый раз в жизни..

Наша компания занимается оптовой торговлей продуктов питания. Торговый представитель везет чек, ПКО вместе с товаром и товарной накладной, где указано наименование нашей компании. Видимо была проверка у розничного клиента и обнаружили наши док-ты.

**efreytor** · 02.11.2009, 12:31

Видимо была проверка у розничного клиента и обнаружили наши док-ты.

и что? Чего вы так боитесь если вы говорите что чек был?..Или он левый?И как давно этот чек был вибит?

**Maggy_VM** · 02.11.2009, 12:43

Сообщение от efreytor

и что? Чего вы так боитесь если вы говорите что чек был?..Или он левый?И как давно этот чек был вибит?

Два мес-ца еще не прошло. Возможно торговый его не довез до покупателя.

**efreytor** · 02.11.2009, 12:53

Возможно торговый его не довез до покупателя.

а деньги принял?
Ну пусть скажут что чек был...потеряли..ничего страшного в этом нет...или все же он не пробивался поэтому вы боитесь сверки з-отчетов?
В любом случае..ничего нести в НО по звонку не имеет смысла..если конечно правда не на вашей стороне..если придут с проверкой...могут проверить ЖКО...но вот накладные в рамках проверки ККМ проверять не могут...

**Maggy_VM** · 02.11.2009, 13:20

Понятно.

**Винник Андрей** · 03.11.2009, 13:39

ПРИВЕТ ОТ НАЛОГОВОЙ!!!!!
Описываю ситуацию - будьте бдительны, клерки!
Пришла налоговая вместе со своим механиком по ККТ. Вскрыли опломбированную кассу, вынули процессор и заявили, что процессор "левый", сославшись на письмо с завода-производителя ККТ о применении определенных процессоров на кассы этой марки.
Документы о покупке кассы у нашего же ЦТО - не рассматриваются - типа это ваше дело, вы разбирайтесь с ЦТО.
Мы вас штрафуем за работу на левой кассе - 33 тыс руб. Если не согласны - будем углубляться в документы...
Как думаете???

**Maggy_VM** · 04.11.2009, 08:07

Сообщение от Винник Андрей

ПРИВЕТ ОТ НАЛОГОВОЙ!!!!!
Описываю ситуацию - будьте бдительны, клерки!
Пришла налоговая вместе со своим механиком по ККТ. Вскрыли опломбированную кассу, вынули процессор и заявили, что процессор "левый", сославшись на письмо с завода-производителя ККТ о применении определенных процессоров на кассы этой марки.
Документы о покупке кассы у нашего же ЦТО - не рассматриваются - типа это ваше дело, вы разбирайтесь с ЦТО.
Мы вас штрафуем за работу на левой кассе - 33 тыс руб. Если не согласны - будем углубляться в документы...
Как думаете???

С ума сойти. Налоговики имеют право самостоятельно что-то вскрывать в ККА, снимать отчеты или они обязаны давать распоряжения подобного рода ЦТО?

**LegO NSK** · 04.11.2009, 09:36

Снимать отчеты могут по 54-ФЗ.

**Maggy_VM** · 04.11.2009, 14:49

Сообщение от LegO NSK

Снимать отчеты могут по 54-ФЗ.

За текущий день или за любой какой захотят?

**Iggy63** · 07.11.2009, 15:47

Отчет снимать могут за проверяемый период.

А как это,- пришли, вскрыли, вынули процессор? А проверка в рамках чего была? Предписание было что именно проверять процессор и именно вскрывать ККМ?

(Пахнет БОЯНОМ)

**LegO NSK** · 07.11.2009, 16:26

А как это,- пришли, вскрыли, вынули процессор?

Разницу между процессором и снятием отчетов понимаете?

**LegO NSK** · 07.11.2009, 16:27

Сообщение от Maggy_VM

За текущий день или за любой какой захотят?

За любой период из проверяемого.

**Аноним** · 09.11.2009, 11:08

Сообщение от Maggy_VM

Уважаемые коллеги, срочно нужна помощь. Позвонили с Налоговой и требуют принести Z-отчет за 21.10., якобы мы не пробили покупателю (розничный магазин) чек. Что является основанием для такой проверки?

Основанием для проверки является 54-ФЗ, а проверка называется, проверка полноты оприходования (неполного оприходования) в кассу предприятия наличных денежных средств.

**Staryy** · 11.11.2009, 17:12

Сообщение от Винник Андрей

ПРИВЕТ ОТ НАЛОГОВОЙ!!!!!
Описываю ситуацию - будьте бдительны, клерки!
Пришла налоговая вместе со своим механиком по ККТ. Вскрыли опломбированную кассу, вынули процессор и заявили, что процессор "левый", сославшись на письмо с завода-производителя ККТ о применении определенных процессоров на кассы этой марки.
Документы о покупке кассы у нашего же ЦТО - не рассматриваются - типа это ваше дело, вы разбирайтесь с ЦТО.
Мы вас штрафуем за работу на левой кассе - 33 тыс руб. Если не согласны - будем углубляться в документы...
Как думаете???

Давайте разберемся с терминами. "Процессор" -запаян на материнскую плату ККТ у большинства ККТ и "вынуть" его просто так не получится. Видимо Вы имели ввиду ЭКЛЗ. Она (контрольная лента), действительно на разъеме и ее можно снять из ККТ, но... прочитать содержимое без программатора, либо ПК с прогой (спец.), невозможно. Производитель ЭКЛЗ -"Безант" - понаделал кучу версий этой ЭКЛЗ. Поэтому, если ЦТО ведет документацию надлежащим образом(учитывает зав.№ и рег.№ ЭКЛЗ, версию) , то претензии к "Безенту". Пусть сама НИ обращается в "Безант" и выясняет.
Главное: презумция невиновности в КоАПе подтверждена неоднократно. НИ должна доказать в суде, что:
-- "процессор левый",
-- механик имеет аккредитацию Поставщика на обслуживание этой марки ККТ,
-- у Вас есть право не согласиться с "механиком" и потребовать независимой экспертизы, У Н.И. НЕТ СВОИХ ШТАТНЫХ МЕХАНИКОВ !
-- а.."будем углубляться в документы...", только в рамках 54-ФЗ , самое "документальное" - это оприходование выручки.
А штраф за неприменение в 90% доказывается актом контрольного закупа, а у вас "его есть ?"
А по поводу "Z-отчет за 21.10., " и непробитого чека...где доказательста? свидетель? В Арбитраже это почти не прокатывает, там рассматривают документы !(ну, приведите своих 10 свидетелей, что этого покупателя не было)

**Винник Андрей** · 12.11.2009, 16:31

Конечно не ЭКЛЗ, а именно - цитата из АКТА НИ - "микропроцессор IN80C31 на внутренней стороне с маркировкой PHILIPPINES" - орфография соблюдена.
Механик пришел с налоговой, предьявлять ему нечего, он нигде в док-тах не звучит, только как понятой в протоколе изьятия документов.

**Винник Андрей** · 12.11.2009, 16:41

Сообщение от Iggy63

Отчет снимать могут за проверяемый период.

А как это,- пришли, вскрыли, вынули процессор? А проверка в рамках чего была? Предписание было что именно проверять процессор и именно вскрывать ККМ?

(Пахнет БОЯНОМ)

Проверка была по поручению №...... от ..... Составлен Акт проверки соблюдения законодательства РФ о применении ККТ при осуществлении наличных ден расчетов.
В акте о правонарушении ничего нет, только факт наличия микропроцессора.

**Staryy** · 20.11.2009, 09:28

Сообщение от Винник Андрей

В акте о правонарушении ничего нет, только факт наличия микропроцессора.

...значит инспектор выполнял чье-то (может и свое) "шизозадание". Ни 54-ФЗ, ни 16 Пленум ВАС об этом ничего не говорят. Если пломба ЦТО на месте - все, вопросов к владельцу не должно быть!
Чем закончилось? Тем более, что "В акте о правонарушении ничего нет" ... а?

**Винник Андрей** · 20.11.2009, 13:07

Да пока не закончилось. 2 недели была тишина, налоговая ждала ответа от нашего ЦТО. ЦТО ответило - ничего не знаем, такую приобрели в Москве.
Сегодня отзвонилась налоговая - приглашают на вторник, в постановлении написано - нарушение работы с ККМ. На все наши возражения - отвечают - "мы не следственный комитет, разбирайтесь сами, наше дело - оштрафовать. Будете рыпаться - возьмем под жесткий контроль".
Мы на ЕНВД, написали отказ от ККМ, но поздновато....
Во вторник пойдем ругаться.

**efreytor** · 20.11.2009, 13:26

нарушение работы с ККМ

а в чем выразилось нарушение?

**Aleks65** · 20.11.2009, 13:26

Сообщение от Staryy

Ни 54-ФЗ, ни 16 Пленум ВАС об этом ничего не говорят. Если пломба ЦТО на месте - все, вопросов к владельцу не должно быть!

В 54ФЗ говорится о том, что ККТ должна быть исправна. Все ККТ проходят сертификацию в гос органе, ведущем реестр ККТ. На данный момент Минпромторг. Там храняться образцы всех ККМ, работающих на рынке. Если проверяемый аппарат отличается от эталонного, в том числе и по процессорам, то это уже не ККТ, а нечто "очень похожее". Отправит налоговая такой аппарат на экспертизу к производителю, получит ответ, что это не наш продукт, и дальше самое малое штраф за работу без ККТ. А ЦТО со своей пломбой может и разрешения на обслуживание ККТ лишиться.

**Aleks65** · 20.11.2009, 13:31

Сообщение от Винник Андрей

ЦТО ответило - ничего не знаем, такую приобрели в Москве.
Во вторник пойдем ругаться.

Андрей. Я Вам давал совет позвонить производителю. Вы с ними обсуждали этот вопрос или нет?

**efreytor** · 20.11.2009, 13:36

Aleks65, в чем выразилась конкретно вина добросовестно применяющего ккт предпринимателя(организации) и купившего ее в авторизованном центре в котором находится на обслуживании? ККМ кстати была зарегистрирована в НО без вопросов...

**Винник Андрей** · 20.11.2009, 13:36

Сообщение от efreytor

а в чем выразилось нарушение?

Со слов налоговой - ваша ККМ не соответствует заводским условиям , исходя из какого-то письма с завода -производителя.

**efreytor** · 20.11.2009, 13:37

ваша ККМ не соответствует заводским условиям

если это так то налоговый орган не должен был ставить эту ккм на учет!

Тема: Проверка ККТ

Опции темы

Поиск по теме