Заполнение путевого листа ИП

[arven]

Вопросы следующие:
1. ИП использует свой а/м для доставки товара клиентам + параллельно с этим заезжает по своим делам. Вопрос в следующем, как правильно сделать: списывать бензин не делая разрывов в пробеге и подгонять под показания счетчика, или все же делать разрывы, но тогда как списывать бензин, если в конце дня у меня он остается?
2. Как обосновать расход бензина? Просто установить расход в принудительном порядке - приказом, потому что у нас расход больше нормы?
3. Подписи за мед.работника и механика не ставим. А можно эти графы вообще убрать из бланка ПЛ?
4. В таблице "Заказчик" пишем адреса назначения?
5. Если в таблицу все адреса не помещаются, то можно ли просто добавить строки? Тем самым сделать ПЛ на несколько дней?

[efreytor]

но тогда как списывать бензин

никак...
три тысячи раз обсуждалось на форуме...воспользуйтесь поиском.

[aurelia_s]

Доказываете документально, что энное количество бензина было израсходовано на предпринимательские цели... и списываете именно это количество.
Обсуждалось:
http://forum.klerk.ru/showthread.php...7%E8%ED&page=2

[EugeneD]

Только, имхо, ПРАКТИЧЕСКИ невозможно доказать, сколько именно бензина было потрачено на эти самые "предпринимательские цели". Столько геморроя можно нажить себе! Не знаю, езжу себе спокойно, и не парюсь - сколько бензина я потратил, и на какие именно цели. Тем более, у нас сейчас на прогрев машинки уходит больше бенза, чем на поездки.

[efreytor]

Столько геморроя можно нажить себе!

да никакого геморроя...будет просто выкидыш

[aurelia_s]

Почему невозможно доказать?
Если есть нормы расхода ГСМ, путевые, подробно расписаны маршруты... Как можно срезать эти расходы, если все аккуратненько оформлено?
Спрашиваю, т.к. с отрицательными примерами списания ГСМ никогда не сталкивалась вот на форуме впервые услышала.

[efreytor]

aurelia_s, а если ИП на обратном пути,после того как отвез клиенту товар,заехал к теще на блины...? Ему выписать новый путевой? Ну апосля блинов?

[aurelia_s]

efreytor, извините за дотошность, хочу раз и навсегда разобраться с этим вопросом
ИП расписывает маршрут - 10 км туда (к клиенту), 10 обратно - до офиса. А те 2-3 км по пути к теще в путевой не включает. И бензин принимает к учету/списывает только на клиентский километраж. К чему здесь может придраться налоговая, как она докажет, куда он на самом деле ездил, если бензин учтен в расходах не полностью и первичка в порядке?
Ответьте, пожалуйста.

[Andyko]

Какие доказательства будут у ИП, что эта поездка вообще была в природе?

[aurelia_s]

Так ведь таким образом можно любые расходы откинуть
Бумагу - доказать, что печатали много, а не директор домой унес... 10 ручек на одного буха - избыток, неправдоподобно... и так далее...
Доказательства - путевые листы, аренда авто и наличие клиентов... + оплата покупателей за вызов мастера. Не пойдет?..

[Andyko]

Так ведь таким образом можно любые расходы откинуть

конечно, любые документально не подтвержденные и не направленные на предпринимательские цели;

Не пойдет?

может, и пойдет, но риск есть

[aurelia_s]

Спасибо за разъяснения! Есть пища для размышления
Эх, сплошные несовершенства нашей налоговой системы, да и жизни в целом

[arven]

Ну а если, у меня на каждый пункт в путевом листе есть ТОРГ 12 с отметкой покупателя? Где тут отсутствие производственной необходимости?

[Andyko]

грузовик?

[arven]

грузовик?

нет, л/а. а есть разница на чем товар везти?

[Andyko]

разница в том, что грузовой и легковой автомобили имеют разное предназначение;
разница в том, что использование грузового автомобиля в предпринимательских целях доказывается легко;
разница в том, что ТТН на легковой автомобиль выглядит весьма странно

[arven]

разница в том, что грузовой и легковой автомобили имеют разное предназначение;

Ну в виду отсутствия грузовика, возим на том что есть, и доказать это можем. Вот "подрастем" купим себе боооольшую машину

разница в том, что ТТН на легковой автомобиль выглядит весьма странно

а мы ТТН и не выписываем, сами же везем свой собственный товар своим покупателям. Обходимся ТОРГ-12.

[efreytor]

arven, вы поймите...что доказывает торг12...то что вы продали товар? Ну продали и продали...в ней указано что вы его отвозили? Нет...а даже если и укажите каким то образом что отвозили...где гарантия что по пути к покупателю вы не ездили по личным делам...где пункт назначения и километраж...вы и ремонт машини скоро будете в расходы ставить...а кончится все тем что снимут расходы.

[arven]

Ну и что же ИП делать в таком случае? Что же теперь в раходы ГСМ вообще не брать? А как же юр.лица? Я уже столько веток перечитала, юр.лица некоторые вообще пишут "поездка по городу". Понимаю, что это не есть правильно, но ведь большинство именно подгоняет путевые и ГСМ списывает, в т.ч. и поездки к "теще на блины". Вот Вы (Еfreytor и Аndyko) люди "бывалые" (говорю с уважением), посоветуйте как быть то? Платить налог с суммы ГСМ ну совсем не хочется, сумма может и не большая для кото-то, но на начальном этапе мы каждую копейку считаем. Есть ли примеры когда ИП засчитывают ГСМ в затраты или когда ИП через суд доказал целесообразность данных расходов?

[efreytor]

ИМХО конечно...но только если машина будет грузовая...или грузопассажирская...

[arven]

а в случае л/а? Чем руководствуются нарлоги, когда снимают затраты? Каковы их осн.доводы, что в л/а нельзя доставлять груз покупателю или от обратного почему на грузопассажирском а/м можно ездить к теще на блины, а на л/а нельзя? Что же мне теперь убирать ГСМ их прошлых периодов и доплачивать налог? Или у нас есть шанс доказать, что мы эти затраты понесли и они экономически обоснованы? Есть ли положительные прециденты по списанию ГМС у ИП в случае с л/а? И где можно поискать такую инфу?

[arven]

Если ИП работает один, не уж то у него нет шансов доказать, что именно он осуществляет доставку товара покупателям пусть и на л/а? А если в договоре с клиентами указать, что доставка осуществляется только силами Поставщика, т.е. ИП. Так прокатит? Простите за многословность, но думаю этот вопрос волнует очень многих мелких ИП-одиночек. На форуме действительно много веток по данной теме, но большинство из них посвящено либо теме грузоперевозок, либо теме аренды авто, либо приводит к выводу, что для ИП списание ГСМ роскошь, а не необходимость. Вот я ищу хоть какую-то инфу, которая давала бы надежду на возможность защиты своих прав, в т.ч. и на списание ГСМ.

[Andyko]

шансы есть всегда;

[Аноним, бухгалтер]

arven, Я думаю, во-первых, надо в Договор поставки включить пункт,о том, что " Доставка товара Покупателю осуществляется автотранспортом Поставщика". А во- вторых, на все поставки написать ТТН-ки в соответствии с ТОРГ-12, а ваши покупатели не откажутся поставить вам на каждой штампик.

[МарияКруглова]

По моему, Вы все всё слишком усложняете. Полно примеров, когда ИП сами доставляют товар покупателю и никаких проблем с налоговой. Документы - путевой лист + чек о покупке топлива. НО есть даже случаи, когда ИП (правда через суд), доказывал обоснованность расходов на гсм без чека (только п/л) и наоборот без п/л (только чеком). Так что возите на здоровье, я сама этим занимаюсь уже третий год

[efreytor]

НО есть даже случаи, когда ИП (правда через суд), доказывал обоснованность расходов на гсм без чека (только п/л) и наоборот без п/л (только чеком).

а есть случаи когда даже с чеком у ИП выкидывали расходы по легковым автомобилям...так как практически невозможно обосновать и подтвердить расход ГСМ

[aurelia_s]

а есть случаи когда даже с чеком у ИП выкидывали расходы по легковым автомобилям...так как практически невозможно обосновать и подтвердить расход ГСМ

Видимо, это как в лотерее. Для себя сделала вывод - предупредить директора о вполне вероятных рисках, пусть сам принимает решение - быть или не быть. И подыскивает грамотного юриста. А я со своей стороны (бухгалтера) - оформляю все бумажки по максимуму.

[efreytor]

предупредить директора

какого директора? Если у вас ООО то таких проблем не должно быть.

[aurelia_s]

Ой... Конечно, ИП-шника!