Списание кредиторской задолженности при УСНО

[RitaR]

Добрый день!

У нас фирма на УСНО (доходы) с 2008г..
С 2006г. (когда ещё было ОСНО) осталась кредиторская задолженность....Срок давности уже прошёл.
Подскажите, пожалуйста, что с ней делать:
- списать в прибыль прошлых лет (сч 91,2)?
- списать во внереализ. доходы??

И нужно-ли нам с неё начислить единый налог ???


Заранее, спасибо!

[Над.К]

Не нужно начислять налог

[RitaR]

Это радует!
Ещё раз спасибо большое!

Скажите, пожалуйста, а если есть переплаты по налогам (с 2006г.), их тоже списывать в сч. 91.2 (убытки прошлых лет)??

[Над.К]

Ну это вам виднее, можно и списать

[RitaR]

Не нужно начислять налог

Добрый день!
а можно поподробнее, почему не надо начислять??

...а то нашла тут пару статей, где написано, что НАДО, в соответствии с Пунктом 1 ст. 346.15 НК РФ и п. 18 ст. 250 НК РФ...Не хотелось бы ошибиться......

[ВасилийС]

...а то нашла тут пару статей, где написано, что НАДО, в соответствии с Пунктом 1 ст. 346.15 НК РФ и п. 18 ст. 250 НК РФ...Не хотелось бы ошибиться......

Вот и у меня вопрос тот же.
А Вы для себя его как решили??

[Над.К]

Дату получения дохода вы не можете определить

1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

Поступления денег нет? Нет. Погашения задолженности иным способом тоже нет, задолженность-то вам никто не погасил.
КРоме того, спустя три года (а ранее оснований списывать нет) практически невозможно при проверке выявить, что была кредиторская задолженность.

[ВасилийС]

Нашел. И сделал выводы:
В соответствии с п. 8, п. 10.4 ПБУ 9/99 "Доходы организации" кредиторская задолженность, по которой срок исковой давности истек, представляет собой прочие поступления и подлежит включению в доход организации. Указанная задолженность признается в бухгалтерском учете в том отчетном периоде, в котором этот срок истек (п. 16 ПБУ 9/99).
П.1 ст.346.15 НК РФ: "налогоплательщики, применяющие УСН, включают в состав доходов и внереализационные доходы, в состав которых входят суммы кредиторской задолженности (обязательства перед кредиторами), списанной в связи с истечением срока исковой давности или по другим основаниям (п. 18 ст. 250 НК РФ)".
При этом, если организация вовремя не включит списанную кредиторскую задолженность в состав доходов, то организация может пострадать по ст.122 НК - штраф 20% от суммы налога + сам налог + пени.
Дата признания дохода - по результатам инвентаризации - т.е. не реже одного раза в год нужно проверять сроки своих Д/К задолженностей.

[Над.К]

ВасилийС, а вы почему ПБУ пытаетесь применить к налоговому учету?
Хозяин-барин, конечно. Если денег на налог не жалко, можете включать

[Над.К]

Дата признания дохода - по результатам инвентаризации

В главе 26.2 есть что-то про инвентаризацию?

[ВасилийС]

Надежда,
мне уже давно нравится Ваш стиль, )))
но мои работодатели решили (вдруг) жить абсолютно честно.
Поэтому я (хотя денег жалко) ищу законные пути.
Т.к. мы платим дивиденды, мы обязаны представлять бух.отчетность своим учредителям (соответственно, мы её ведем в полном объеме).
Вопрос: в случае налоговой проверки (в частности, если будут проверять правильность начисления сумм дивидендов и НДФЛ с него), чтобы не попасть под доначисление налога по ставке 13%, мы должны будем предоставить данные своего бух.учета. Да?? Или не так?
А в этом случае как раз и всплывет, что при списании кредиторской задолженности мы не начислили налог на образовавшийся доход.
Если я не логично представляю себе картину, Над.К,
пожалуйста, скажите КАК всё происходит у Вас с Вашей кредиторкой.
КОГДА Вы её списываете и КАК Вам удается оставить это дело незамеченным. )))))))))

[Над.К]

Т.к. мы платим дивиденды, мы обязаны представлять бух.отчетность своим учредителям

Ради бога, представляйте.

мы должны будем предоставить данные своего бух.учета. Да?? Или не так?

Не так. Вы можете представить им, например, баланс. А данные бухучета не обязаны.

пожалуйста, скажите КАК всё происходит у Вас с Вашей кредиторкой.

А я её просто списала спустя три года в бухучете вот и все. У меня нет даты, по которой я могу поставить эту задолженность себе в доход.
Как удается? да просто никто не может увидеть, что в 2006 году у вас была задолженность, 2006 год проверить уже не могут

[ВасилийС]

Но ведь задолженность висела в балансе и в 2008г. (мы с ОСНо перевелись с 2009).

[Над.К]

Вам сложнее. Но опять-таки, на каком основании вы будете определять дату дохода по НК?

[ВасилийС]

Я думаю, что всё-таки на основании проведенной инвентаризации, т.е. по концу года.
МинФин же обязал все ООО, вне зависимости от системы налогообложения (в т.ч. и на УСН) вести бух.учет, в т.ч., наверное, и инвентаризации проводить ежегодно.
Т.о., как только будет выявлено, что на балансе висит просроченная кредиторская задолженность - по акту инвентаризации и приказу директора 31.12.2009 - списываю её в доход и начисляю 6% налога.
По-моему, все равно вышла нам экономия: кредиторская задолженность образовалась при ОСНО, уменьшила нам налог на прибыль, так что процентов 15% мы все равно сэкономили.
Одобряете?

[Над.К]

МинФин же обязал все ООО, вне зависимости от системы налогообложения

Да ну? И как он мог это сделать? Отменив федерельный закон?

[ВасилийС]

Минфин России считает (письмо N 07-05-08/156 от 13.04.2009), что организации обязаны вести бухгалтерский учет и сдавать бухгалтерскую отчетность в общеустановленном порядке.
Хотя организации, применяющие УСН, и освобождаются от ведения бухгалтерского учета, определять величину подлежащей распределению чистой прибыли они обязаны на основании данных бухгалтерского учета (смотрите письма Минфина России от 15.12.2005 N 03-11-04/2/154, от 21.06.2005 N 03-11-05/1, от 11.03.2004 N 04-02-05/3/19, от 17.01.2008 N 03-04-06-01/6, от 09.04.2009 N 03-11-06/2/63).
Использование бухгалтерской отчетности общества с ограниченной ответственностью предусмотрено и в иных случаях (ст.ст. 18, 23, 25, 26, 31, 45, 46 Закона N 14-ФЗ).

[ВасилийС]

А кредиторская задолженность списывается вся скопом с НДС в К91 ??
Т.е. я на всю сумму (с НДС) начисляю 6% ?

[Над.К]

Минфин России считает

Да пусть что угодно считает. Он не может отменить или изменить Федеральный закон.

[Аноним]

Как удается? да просто никто не может увидеть, что в 2006 году у вас была задолженность, 2006 год проверить уже не могут

Да, но если 2006 год был убыточным, то налоговая может его и через 4 года проверить

[Над.К]

И что она увидит в налоговом учете по этому вопросу?