×
×
Закрытая тема
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2003
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    1,280

    Страна происхождения - Россия и с\фактура

    Клиент отказался брать с\фактуру, где для российского товара была указана страна происхожления Россия и в номере ГТД стоял прочерк, объясняя это тем, что название "Россия" вообще не должно быть указано, что налоговая в этом случае не принимает к вычету НДС, и что есть арбитраж по этому поводу. Арбитраж я не нашла пока, а в постановлении написано - страна происхождения, без комментариев.
    Подскажите, пожалуйста, кто с этим сталкивался, прав ли клиент.

  2. #2
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,577
    Ст 169 НК
    .............
    В счете-фактуре должны быть указаны:
    .......
    13) страна происхождения товара;
    14) номер грузовой таможенной декларации.
    Сведения, предусмотренные подпунктами 13 и 14 настоящего пункта, указываются в отношении товаров, страной происхождения которых не является Российская Федерация.
    ....
    Что касается того что был арбитраж по этому поводу и суд признал то, что налогоплательщик не имеет право зачесть НДС по фактуре где указана страна "Россия" об этом первый раз слышу.

    Цитата Сообщение от dana
    Подскажите, пожалуйста, кто с этим сталкивался, прав ли клиент.
    Прав.

    А вообще, мы это уже обсуждали очень подробно когда-то

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2003
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    1,280
    Спасибо, Мария.
    К сожалению, не нашла обсуждения именно этой темы. Наверное, излишне заполненные реквизиты действительно не должны быть основанием для отказа в вычете НДС.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    была-была аритражка касаемо "лишних" данных... причем в пользу налогоплательщика...под рукой нет, но поищу.
    Буквально, если велено не заполнять, то заполнение как бы попадает под нарушение порядка составления...
    Но по смыслу нормы нарушение - это отсутствие указания страны, если страна не РФ.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2003
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    1,280
    Денис, я сейчас нашла арбитраж с точностью до наоборот - что это нарушение, и при предоставлении ИСПРАВЛЕННОЙ с\фактуры санкций нет. Так что дешевше будет не указывать.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    dana, может, обнародуете? интересно же..

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    dana, ЗСО... видел... там не оспаривали, что это нарушение, там мотивация была именно в том, что все исправлено.

    Есть разные прецеденты:
    Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа
    от 13 мая 2004 г. N Ф09-1855/04АК

    на неправильное применение судом п. 2 ст. 169, ст.ст. 171, 172 НК РФ.
    Налоговый орган полагает, что счет-фактуры, составленные и выставленные с нарушением порядка, не могут являться основанием для принятия предъявленных продавцом сумм налога к вычету или возмещению.
    Законность судебных актов проверена в порядке ст.ст. 274, 284, 286 АПК РФ.
    Как следует из материалов дела, Инспекцией МНС РФ по г. Аше по результатам выездной налоговой проверки ООО "Торговый дом "Миньярский метизно-металлический завод" был составлен акт от 02.06.2003 г. и принято решение от 30.06.2003 г. N 56, в соответствии с которым налогоплательщик привлечен к налоговой ответственности, а также ему предложено уплатить НДС в сумме 2826551 руб.
    Частично удовлетворяя заявленные требования в сумме 1453747,10 руб., арбитражный суд, руководствуясь п/п 1 п. 2 ст. 100, ст.ст. 171, 172, 169 НК РФ, пришел к выводу об отсутствии оснований для отказа в применении налоговых вычетов.
    Данный вывод является верным, соответствует налоговому законодательству и материалам дела.
    Согласно п.п. 1, 2 п. 2 ст. 171 НК РФ вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику и уплаченные им при приобретении товаров (работ, услуг) на территории РФ, для осуществления производственной деятельности или иных операций, признаваемых объектами налогообложения.
    При этом в силу п. 1 ст. 169, ст. 172 НК РФ налоговые вычеты производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров (работ, услуг), документов, подтверждающих фактическую уплату сумм налога.
    Довод инспекции о том, что представленные счет-фактуры не отвечают требованиям, установленным п.п. 5, 6 ст. 169 НК РФ, судом не принимается в связи с тем, что отдельные недостатки в оформлении счет-фактур не опровергают самого факта уплаты денежных средств, о чем свидетельствуют имеющиеся в деле платежные документы.
    Налоговым органом не доказано, что действия налогоплательщика носили недобросовестный характер и были направлены на незаконное изъятие денежных средств из федерального бюджета, либо об уклонении от конституционной обязанности по уплате налогов (ст. 57 Конституции РФ).


    Хотя, согласен, это дело скорее было исключением...

  8. #8
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,577
    Цитата Сообщение от Денис В.
    Буквально, если велено не заполнять, то заполнение как бы попадает под нарушение порядка составления...
    Но по смыслу нормы нарушение - это отсутствие указания страны, если страна не РФ.

    совершенно согласна

  9. #9
    Клерк Аватар для Nass
    Регистрация
    07.07.2004
    Сообщений
    780
    А если указана страна, например Япония, а в ГТД прочерк. Это нарушение?

  10. #10
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,577
    Nass, это да

  11. #11
    Клерк Аватар для Nass
    Регистрация
    07.07.2004
    Сообщений
    780
    А что если поставить прочерки и там и там (типа Россия), хотя дураку понятно, что у нас картриджи для лазерников не делают. Чем это черевато?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Nass, например, многие суды говорят про то, что покупатель за продавца не в ответе и покупатель не обязан проверять подлинность данных.
    Если Япония сопровождается прочерком в ГТД, то выходит контрабанда
    Кстати, которая не лишает Вас права зачета НДС.
    Это, разумеется только мнение (все-таки не берите такие с/ф)

  13. #13
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,577
    Цитата Сообщение от Денис В.
    покупатель не обязан проверять подлинность данных.
    не обязан. Но посмотреть правильность заполнения с/ф все таки нужно, чтоб не иметь потом проблем

    Цитата Сообщение от Денис В.
    все-таки не берите такие с/ф) :


  14. #14
    Клерк Аватар для Nass
    Регистрация
    07.07.2004
    Сообщений
    780
    Я и не беру. Возмутилась, что страна есть, а ГТД нет, так они стали и в "стране" прочерк ставить. А я теперь задумалась не насчитают ли мне потом НДС, не приняв такие счет-фактуры к вычету, ведь понятно, что товар не в России произведен.

  15. #15
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,577
    ну при проверке если возникнет неприятная такая ситуация делайте вид, что вам не понятно

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2003
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    1,280
    Все-таки приведу еще цитату со ссылками на арбитраж, в ответ на вопрос Jaspis

    Заполнение графы 10 "Страна происхождения товара" счета-фактуры


    Вопрос:

    Разъясните, пожалуйста, порядок заполнения счета-фактуры, а точнее графы 10 "Страна происхождения товара", т.е. является ли нарушением заполнение этой графы словом "Россия". Налоговые органы здесь, конечно, однозначны. Но всех волнует вопрос, неужели действительно счет-фактуру нельзя будет принять к вычету, если в "Стране..." указана "Россия".

    г.Липецк


    Ответ:

    В соответствии со статьей 169 НК РФ счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия предъявленных сумм налога к вычету или возмещению в порядке, предусмотренном главой 21 НК РФ. Счета-фактуры, составленные и выставленные с нарушением порядка, установленного пунктами 5 и 6 статьи 169, не могут являться основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету или возмещению.

    Согласно пункта 5 статьи 169 в счете-фактуре должна быть указана страна происхождения товара (пп.13).

    Также пунктом 5 статьи 169 определено, что сведения, предусмотренные подпунктами 13 и 14 пункта 5 статьи 169, указываются в отношении товаров, страной происхождения которых не является Российская Федерация.

    Таким образом, согласно порядку, установленному пунктом 5 статьи 169 НК РФ, в случае реализации товара, страной происхождения которого является РФ, наименование страны происхождения товара не указывается.

    Следовательно, если в этом случае в соответствующей графе счета-фактуры будет указано "Россия", то, с формальной точки зрения, имеет место нарушение порядка, предусмотренного пунктом 5 статьи 169 НК РФ.

    Тем не менее на сегодняшний день арбитражная практика по вопросу оформления счетов-фактур складывается в пользу налогоплательщика при условии, что налогоплательщик представил с возражениями по акту выездной налоговой проверки или приложил к соответствующему исковому заявлению счета-фактуры поставщиков, оформленные в строгом соответствии с требованиями пунктов 5 и 6 статьи 169 НК РФ ("исправленные" счета-фактуры).

    В качестве примера можно привести постановления ФАС СЗО от 24.12.2002 N А56-19708/02, от 24.12.2002 N А56-18725/02, от 18.10.2002 N А26-2926/02-02-08/82, от 07.10.2002 N А56-16862/02.


    Н.В.Керенцева, аудитор
    Объединенной консалтинговой группы
    Санкт-Петербург, Лиговский пр., 64,
    тел.: (812) 325-4860,
    Москва, Лялин пер., 11/13,
    тел.: (095) 916-23-06,
    info@okgru.com, moscow@okgru.com

    29 октября 2003 года N А2413

    И еще вопрос - а как я могу проверить подлинность указания ГТД? Теоретически поставщик может впечатать любую подходящую.

  17. #17
    дилетант Аватар для Govorun
    Регистрация
    26.01.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,955
    В принципе, правильность указания ГТД вас не должна волновать. Для вас важно, чтобы данные, указанные вами при продаже товара, соответствовали данным, указанным поставщиком. Статья 169 НК п.5 пп.14 .
    Налогоплательщик, реализующий указанные товары, несет ответственность только за соответствие указанных сведений в предъявляемых им счетах-фактурах сведениям, содержащимся в полученных им счетах-фактурах и товаросопроводительных документах.
    Наталья.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Наталья, этот пункт в свое время мне показался очень интересным.

    Как Вы понимаете слово "ответственность"?
    За что? За оформление первичного документа?
    Зачет НДС и ответственность, как может показаться, разные вещи...

  19. #19
    дилетант Аватар для Govorun
    Регистрация
    26.01.2002
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,955
    Зачет НДС и ответственность, как может показаться, разные вещи...
    Не спорю. Только НК предъявляет закрытый перечень требований к счету-фактуре. И даже при формальном соблюдении этих требований НДС может быть предъявлен к вычету. И ни одна статья налогового кодекса не требует от налогоплательщика проверять достоверность данных, указанных в документах поставщика. Да, конечно, налоговые органы пользуются любой возможностью отказать в вычете - это их работа. Да, я знаю о решениях арбитража в пользу налоргов, но есть и масса решений в пользу налогоплательщиков.
    Наталья.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2004
    Адрес
    Xереповец
    Сообщений
    27

    Казнить, нельзя, помиловать!

    По Северо-Западу (Череповец): законники предлагают не писать "Россия" для отечественных товаров, а для тов. иностранного происхождения обязательно! С арбитражом не подскажу. Что касается слова "предлагают", то они они только и предлагают (добровольно принудительная форма). Моя позиция в том, чтобы по мелочам не ругаться, а написать как им надо! Причём, желательно, запросить официальное подтверждение их позиции, во всяком случае у нас есть консультанты при налоговой, которые могут это сделать! Вы "бумажкой прикроетесь" и спать будете спокойно!
    Цитата Сообщение от dana
    Клиент отказался брать с\фактуру, где для российского товара была указана страна происхожления Россия и в номере ГТД стоял прочерк, объясняя это тем, что название "Россия" вообще не должно быть указано, что налоговая в этом случае не принимает к вычету НДС, и что есть арбитраж по этому поводу. Арбитраж я не нашла пока, а в постановлении написано - страна происхождения, без комментариев.
    Подскажите, пожалуйста, кто с этим сталкивался, прав ли клиент.
    Лучше сожалеть о том, что сделано, чем о том, что могло быть сделано!

    Хорошая идея всегда немного безумна!

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    05.12.2003
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    77
    У нас позиция по этому вопросу опубликована в журнале "Нормативные Акты для бухгалтера Краснодарского края " № 6 , июнь 2004 г. , раздел "Специалисты разъясняют" .".... таким образом , налогоплательщик не имеет права в графе 10 "Страна происхождения " писать слово "Россия" и т.п., если страной происхождения товара является Российская Федерация".

  22. #22
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Ирина_К, эта позиция налоргов уже опровергнута арбитражкой.

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •