ИП и гражданско-трудовой договор

[larvik]

Подскажите, плиз, уменьшает ли налогооблагаемую базу по УСН (доходы минус расходы) сумма вознаграждения, выплаченная ИПредпринимателем другому ИПредпринимателю по гражданско-трудовому договору на оказание услуг (либо договору подряда).
Каково налогооблажение этих выплат?
Так понимаю, что ФСС-нет, НДФЛ-нет, обяз.пенс.-нет, а что есть?
Как платить налог по УСН?

[Feminka]

уменьшает, налоги платит ИП сам за себя

Как платить налог по УСН?

в смысле?

[efreytor]

ИП работал на вас как физ.лицо? Или оказал вам услугу как ИП?

[larvik]

простите, опечаталась : договор гражданско-правовой.
ИП оказывает периодические услуги по гр.-правовому договору мне (тоже ИП). Как я должна платить налог : с суммы доходов вычесть сумму вознаграждения по этому договору и заплатить 15%?
Не будет ли это явным уклонением от налога, путём заведомого уменьшения налогооблагаемой базы?

[Feminka]

а какие услуги то?

[efreytor]

larvik, Если этот ИП вам гвозди в квартире по ночам забивает за отдельную плату то практически все налоги как при трудовом договоре....
Если он оказывает вам услугу в рамках своей предпринимательской деятельности (то не вижу смысла в ГПХ договоре вообще)...налог платит он....вы ставите оплату по договору в минус.Это просто будет договор об оказании услуг.
з.ы. стоило становиться ИП чтобы заключать договора от физ.лица...

[larvik]

на самом деле не хочется платить лишние налоги - их и так много.
ИП работает на меня, а платит налоги сам - в этом смысл. А я плачу только 15% с разницы. И свободна от всяких фондов. Законно ли это?

[Feminka]

конечно

[efreytor]

Законно но лучше вывести ваши отношения из плоскости "трудовых" в плоскость предпринимательских....
Сейчас фактически могут доказать ваши трудовые отношения...ИП ведь не запрещено работать "на дядю"...и могут вменить вам все прелести налогов при зарплате..

[Elena K]

Если между двумя ИП заключен гражданско-правовой договор, то:

Покупатель услуг (УСН 15%) не платит никаких налогов, связанный с доходом второго ИП (взносы в ПФ, НДФЛ, страхование от несчастных случаев);

Покупатель услуг (УСН 15%) включает в расходы сумму выплаченную другому ИП и закрытую подтверждающими документами от другого ИП (акт приемки-сдачи услуг) если этот вид услуг поименован в перечне расходов, на которые можно уменьшать полученный доход.

Если расход можно включить в уменьшение доходов, то налог 15% платиться с разницы между полученными доходами и этим расходом.

[efreytor]

заключен гражданско-правовой договор,

определяющее слово "если"...так как такие договоры именно между ИП...могут переквалифицировать в трудовой договор...были уже здесь с такими вопросами...

[Elena K]

определяющее слово "если"...так как такие договоры именно между ИП...могут переквалифицировать в трудовой договор...были уже здесь с такими вопросами...

ну на мой взгляд нельзя так однозначно к этому относиться:

ИП занимается съемками видеофильмов и нанимает другого ИП для курьерских услуг (сам ИП курьером не является, у него для этого есть сотрудники)
и где на ваш взгляд здесь можно притянуть трудовой договор?
нельзя всех под одну гребенку!!!

[efreytor]

нельзя всех под одну гребенку!!!

а зачем нужен при этом ГПХ?? Достаточно было простого договора оказания услуг...ИП оказывает услуги курьера...подозрительно только что оказывает он их только одному ИП...кризис видимо..

[Аноним]

Достаточно было простого договора оказания услуг...

Дело в том, что услуга не разовая, а периодическая.
Пример: ИП - малый автосервис. Периодически ( по вызову) приходит другой ИП помогать в особо тяжелых работах. Как его оформить? Только по трудовому договору?

и что такое ГПХ?

[Аноним]

лучше вывести ваши отношения из плоскости "трудовых" в плоскость предпринимательских....

Это как? простите чайника...

[Feminka]

Достаточно было простого договора оказания услуг

.

[larvik]

Я не АНОНИМ, я всё тот же larvik

[efreytor]

Аноним, Вам не приходит в голову такая странность что между двумя ИП заключен договор ГПХ и при этом один из ИП оказывает услуги только другому ИП и никому больше?Это ясно дает понять что такой договор фикция чтобы уйти от налогов....

[larvik]

чтобы уйти от налогов....

ключевое слово!
Значит, не получится