НДФЛ при продаже доли

[Дорогой Николаич]

ООО покупает долю у физ.лица по номиналу. Каким образом уплачивается НДФЛ?
Как я понимаю, ООО, выступая в качестве налогового агента удерживает и уплачивает НДФЛ со всей суммы, а расходы на покупку доли произведенные физ.лицом учитываются в декларации подаваемой им же?...

[Andyko]

Похоже, что так.

[Денис В.]

Нуу... если цена вопроса не большая и бодаться не хочется, то да, поступайте так.

Налоговые вычеты предоставляются только налоговым резидентам России на основании письменного заявления при подаче налогоплательщиком налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода (п. 2 ст. 220 НК РФ).
Таким образом, из буквального прочтения гл. 23 НК РФ следует, что организация не освобождается от обязанностей налогового агента, однако не сможет предоставить физическому лицу налоговые вычеты, в связи с чем у налогового агента налогообложению подлежит вся сумма дохода, полученная налогоплательщиком от реализации принадлежащих ему долей участия в уставном капитале ООО. В случае если указанная сумма налога не была удержана налоговым агентом, участник ООО обязан осуществить его уплату самостоятельно на основании пп. 4 п. 1 ст. 228 НК РФ исходя из сумм таких доходов.
При безвозмездной передаче доли у одаряемого физического лица возникает обязанность уплаты НДФЛ, за исключением случаев, когда даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом РФ (п. 18.1 ст. 217 НК РФ). Если дарителем выступает физическое лицо, не являющееся налоговым агентом в соответствии с п. 1 ст. 226 НК РФ, одаряемый самостоятельно подает налоговую декларацию и уплачивает налог (пп. 1 п. 1 ст. 228 НК РФ).

А.Яковлева
Ведущий консультант
отдела консалтинга
Подписано в печать
07.02.2007

[Дорогой Николаич]

Меня смущает, что доля продается по номиналу, т.е. как такового дохода (прибыли) для НДФЛ нет.
В последствии физ.лицу этот вычет возвращается? или как

[Andyko]

Денис В., а... если захочется взбоднуться?

[Дорогой Николаич]

Может ли организация учесть расходы физ.лица на покупку этой доли и не удерживать НДФЛ?

[Денис В.]

Andyko, рассчитайтесь табуретками за доли, а потом купите у него табуретки (это без бодания).

А с боданием - вперед к ст. 41 НК шо есть доход.

[Денис В.]

.. З.Ы. если табуретками, то лучше не облагаемыми НДС

[Денис В.]

Andyko, и еще один момент.. если в итоге НДФЛ будет 0, то есть недоимки перед бюджетом не будет, то как считаешь, можно говорить о штрафе?

[Денис В.]

Может ли организация учесть расходы физ.лица на покупку этой доли и не удерживать НДФЛ?

Теоретически да.. практически неизбежен наезд.

[Дорогой Николаич]

Теоретически да.. практически неизбежен наезд.

наезд ФНС... что это значит? они будут нас бить?

[Денис В.]

ну бить вряд ли это не их метод.. штраф с пени попытаются начислить покупателю.

[Andyko]

рассчитайтесь табуретками за доли

типа невозможность удержания...

если табуретками, то лучше не облагаемыми НДС

у... раздельный учет...

если в итоге НДФЛ будет 0, то есть недоимки перед бюджетом не будет, то как считаешь, можно говорить о штрафе?

50 рэ

[Денис В.]

типа невозможность удержания...

угу!

у... раздельный учет...

Зачем? щас же договорились, что есть такое понятие "расчет натурой" для целей НДС

50 рэ

дык стукнем.. в целях сокращения данной суммы

[Дорогой Николаич]

ПИСЬМО МИНФИНА РФ от 26 июля 2005 г. N 03-05-01-05/124

если есть у кого сей документ, вылейте плз....

[Денис В.]

Нате. Мнение МФ незыблемо - удерживать и без расходов.

Вопрос: Гражданин продает свою долю в обществе с ограниченной ответственностью (ООО) юридическому лицу (ЗАО). Своей долей физическое лицо владеет более десяти лет. За давностью лет никаких документов, подтверждающих фактически произведенные расходы, у него не сохранилось.
В связи с изложенным гражданин просит разъяснить:
1) на какой имущественный вычет ему можно рассчитывать в данной ситуации;
2) в каком порядке осуществляются исчисление и уплата НДФЛ: самостоятельно налогоплательщиком в соответствии со ст. 228 НК РФ или налоговым агентом (ЗАО);
3) если налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом (ЗАО), то каким образом он предоставит имущественный вычет?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 26 июля 2005 г. N 03-05-01-05/124

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения сумм доходов физических лиц при реализации долей участия в уставном капитале и сообщает следующее.
Подпунктом 1 п. 1 ст. 220 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) (в редакции, действующей с 1 января 2005 г.) установлено, что при получении налогоплательщиком в налоговом периоде сумм от продажи жилых домов, квартир, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе или от продажи иного имущества налогоплательщик имеет право на получение соответствующего налогового вычета для целей определения размера налоговой базы.
Предоставление налогоплательщику имущественного налогового вычета при продаже доли в уставном капитале организации с 1 января 2005 г. не предусмотрено.
При этом в соответствии с абз. 2 пп. 1 п. 1 ст. 220 Кодекса при продаже доли (ее части) в уставном капитале организации налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.
Согласно п. 1 ст. 226 Кодекса российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога на доходы физических лиц.
Исключение составляют доходы, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со ст. ст. 214.1, 227 и 228 Кодекса.
При продаже юридическому лицу доли в уставном капитале ООО это юридическое лицо признается налоговым агентом и обязано исчислить, удержать и уплатить сумму налога на доходы физических лиц.
При этом налог удерживается исходя из общей суммы выплаченного дохода, поскольку, как следует из письма, документы, подтверждающие фактически произведенные расходы, связанные с получением указанного дохода, не сохранились.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
26.07.2005

[Дорогой Николаич]

При этом налог удерживается исходя из общей суммы выплаченного дохода, поскольку, как следует из письма, документы, подтверждающие фактически произведенные расходы, связанные с получением указанного дохода, не сохранились.

А если бы данные документы сохранились? тогда организация могла бы исчислять НДФЛ учитывая расходы физ.лица на покупку доли?

[Денис В.]

А если бы данные документы сохранились? тогда организация могла бы исчислять НДФЛ учитывая расходы физ.лица на покупку доли?

не... перерасчет в налоговой - типа по им. правам агент не имеет право представлять вычет.

Вопрос: ЗАО приобретает долю иной организации у физического лица. В соответствии с п. 1 ст. 226 НК РФ ЗАО выступает налоговым агентом по исчислению, удержанию и перечислению в бюджет суммы НДФЛ. Может ли организация - налоговый агент учесть расходы, произведенные физическим лицом при покупке доли, и с разницы удержать НДФЛ? Или необходимо удержать НДФЛ со всей стоимости доли, а расходы по приобретению доли по окончании налогового периода налогоплательщику - физическому лицу следует отразить в декларации и возвратить удержанный налоговым агентом налог?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 13 июня 2006 г. N 03-05-01-04/156

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу исчисления и удержания налога на доходы физических лиц с дохода от реализации доли в уставном капитале и сообщает следующее.
Согласно п. 1 ст. 226 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога на доходы физических лиц.
Исключение составляют доходы, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со ст. ст. 214.1, 227 и 228 Кодекса.
Таким образом, доходы налогоплательщика в виде сумм, полученных от реализации доли в организации, из-под действия ст. 226 Кодекса не исключаются.
Следовательно, при получении налогоплательщиком такого дохода организация, являющаяся источником его выплаты, признается налоговым агентом и обязана исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога на доходы физических лиц.
При этом в соответствии с абз. 2 пп. 1 п. 1 ст. 220 Кодекса при продаже доли (ее части) в уставном капитале организации вместо использования права на получение имущественного налогового вычета налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.
Возможность налогового агента учесть при определении налоговой базы расходы налогоплательщика при продаже доли в уставном капитале ст. 220 Кодекса не предусмотрена. Данные расходы могут быть учтены при подаче налогоплательщиком налоговой декларации в соответствии со ст. 229 Кодекса.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
13.06.2006

[Дорогой Николаич]

Денис В., а вот помогли еще одним письмом
и теперь можно удерживать ссылаясь на одно письмо (Минфина), можно не удерживать ссылаясь на другое письмо (УФНС)



УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ
12 ноября 2006 г.
N 28-11/100661

.............Согласно пунктам 1 и 2 статьи 226 НК РФ российские организации,
от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик
получил доходы, за исключением доходов, в отношении которых исчислениеи уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и228 НК РФ, признаются налоговыми агентами, обязанными исчислить,удержать у налогоплательщика и уплатить в бюджет сумму налога.
В связи с этим при получении налогоплательщиком дохода от продажи
принадлежащей ему доли в уставном капитале общества организация,являющаяся источником выплаты такого дохода, признается налоговымагентом, обязанным исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатитьсумму НДФЛ.
При этом организация - налоговый агент при определении налоговой
базы вправе учесть сумму фактически произведенных налогоплательщикомрасходов, связанных с формированием уставного капитала организации, наосновании письменного заявления налогоплательщика и документов,подтверждающих такие расходы.

Заместитель
руководителя Управления
действительный государственный
советник 2-го класса С.Х. Аминев

[Денис В.]

Да как они посмели супротив воли МФ пойти!!
Но я если честно, думаю так: имвычет представляется только налоговой кроем случаев с цб (п.2 ст. 220)..
Так что в данном случае нужно или декларировать разницу.. (тут она 0) и не платить или удерживать с суммы продажи.
Аминев же говорит про заявление.. а значит намекает на вычет..
боюсь не очень кошерное разъяснение

[luly]

я Вас правильно поняла или поправьте меня:

1.если ЗАО покупает у ООО (физика) долю, то ЗАО платит НДФЛ с суммы продажи доли гражданина ООО.
а сколько ндфл 13% ??

2. и когда подавать декларацию в конце налогового периода? ЗАО будет подавать сведения за того учредителя? который продал свою, долю.


3.учесть сумму фактически произведенных налогоплательщиком расходов, связанных с формированием уставного капитала организации, на основании письменного заявления налогоплательщика и документов,подтверждающих такие расходы. Это документы (нотариально все заверенные :дог.купли-продажи и отказ от преимущ.права покупки) и это расходы связанные по налогу на прибыль?

[luly]

так я распутываю сама себя...
если гражданин РФ (учредит.ООО) продает ЗАО свою долю по номиналу (сколько вложил столько и получил в нашем случае 2600руб) то никаких НДФЛ налоговым агентом (ЗАО) удерживать не надо. и он сам гражданин обязан после налогов. периода подать декларацию в налоговую.

[Денис В.]

1.если ЗАО покупает у ООО (физика) долю, то ЗАО платит НДФЛ с суммы продажи доли гражданина ООО.
а сколько ндфл 13% ??

да.

2. и когда подавать декларацию в конце налогового периода? ЗАО будет подавать сведения за того учредителя? который продал свою, долю.

Срок подачи декларации 30 апреля. Да, сведения подавать.

3.учесть сумму фактически произведенных налогоплательщиком расходов, связанных с формированием уставного капитала организации, на основании письменного заявления налогоплательщика и документов,подтверждающих такие расходы.

У ЗАО рискованно. в налоговой - само то.
А выполнение прав преим. покупки налоговую вообще не должно касаться - ее дело доходы и расходы.

[Аленькая +]

У меня, я сама понимаю, вопрос дурацкий(.. но не нашла ничего..
Тоже покупали доли ООО, ничего не удержали..
По штрафам тоже все понятно, но меня смущает одно, я тут говорила с одним акционером ( ему типа сказали в налоговой) что либо предприятие должно было удержать либо сообщить о том, что не удержало в налоговую в течении 1,5 месяцев. Вот насчет второго пункта, я ничего подобного найти не могу? Может кому попадалось?

[jul-2000]

1 месяц НК-226-5

[Скарлет]

Господа, помогите, совсем запуталась.
Никак не пойму что мне делать. у меня в июне один учредитель вышел и продал свою долю по номинальной стоимости стороннему лицу (нынешнему учредителю). У кого я должна удержать НДФЛ и с какой суммы?

[jul-2000]

Насколько я понимаю, у вас прошла сделка (грубо говоря купли-продажи)между 2 лицами, ваше ООО в расчетах не участвовало. Так что ни с кого. Это их дела.

[Денис В.]

Очень любопытное дело: рекомендую к прочтению


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 октября 2007 г. по делу N А21-516/2007

В силу подпункта 5 пункта 1 статьи 208 Налогового кодекса Российской Федерации к доходам от источников в Российской Федерации относятся доходы от реализации долей участия в уставном капитале организаций.
Отказывая Попову Е.А. в удовлетворении заявленных требований в этой части, суды первой и апелляционной инстанций указали, что предприниматель не представил каких-либо доказательств, подтверждающих фактически произведенные расходы, связанные с приобретением проданной доли.
Однако суды, ссылаясь на подпункт 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации, неправильно применяют эту норму.
В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации при определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 2 статьи 210 Налогового кодекса Российской Федерации налогоплательщик имеет право на получение имущественных налоговых вычетов в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125000 рублей. При продаже имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества (абзац 1 указанного подпункта). Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг. При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов (абзац 2 указанного подпункта).
Из приведенной нормы следует, что налогоплательщик, продающий долю в уставном капитале, вправе либо применить налоговый вычет в размере, зависящем от срока владения имуществом, либо уменьшить сумму дохода на сумму фактически произведенных расходов.

[Youlia]

А как же доля - не имущество? Видимо, судья не силен в этой теме

[Денис В.]

Юля, не, имхо ты не так поняла: доля не имущество по общей норме для целей налогообложения, но имущественный вычет типа по словам суда применяется аналогично..
Исходя из этих слов:

Что-то говорим про расходы вместо вычета, а далее:

При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов (абзац 2 указанного подпункта).