Списание материалов. спор с ИФНС

[Люба27]

Здравствуйте. прошу ответа на такой вопрос.
с 1 января 2009 года вступили в силу поправки в НК по поводу списания стоимости материалов на затраты в УСН доходы минус расходы.
т.е. с 1 января стало можно списывать затраты на покупку материалов в расходы сразу после оплаты.
23 января 2009 года вышло разъяснение Минфина о том, что стоимость материалов, оплаченных в 2008м году но не списанных в производство может быть учтена при определении налоговой базы за 1 квартал 2009 года.

в соответствии с этими изменениями и разъяснениями наша орг-я в январе 2009 года списала в расходы 4 млн рублей (стоимость материалов, имеющихся на складе на 31.12.08). ифнс нам на это сообщает, что мы не имели права так делать. те материалы, кот. были куплены в 2008м году, должны списываться как и раньше. а те, кот. куплены в 2009 году, по новым правилам. они правы? и как им доказать обратное?

вопрос сейчас такой: мы в январе списали стоимость в расходы в книге доходов и расходов, а должны ли мы были делать акт на списание всех этих материалов? или можно списать стоимость, но оставить их на складе?

[Над.К]

Конечно оставить. Вы же списали их в расходы не потому что передали в производство.
А налоговая ваша неправа.
И вот этим разъяснением Минфина и прикрывайтесь.

[Люба27]

Спасибо огромное за мнение! а то я уже не знаю, как еще с ними бороться? грозят доначислить налог! цена вопроса 150 тыс.рублей.

и еще - в этом письме минфина, да и вообще нигде прямо не прописано, обязаны ли мы были эти материалы списать в производство или нет. получается, если налоговики будут стоять на своем, нам прямая дорога в суд?
или лучше не спорить и все-таки списать в производство январем 2009го?
деньги то немалые.

[Над.К]

Ну Вы же в результате эти материалы все равно использовали в производстве? Хоть и позже

или лучше не спорить и все-таки списать в производство январем 2009го?

Я не поняла смысла. От этого исчезнет претензия налоговой? Они не увидят бредовости списания сразу в расходы материалов на такую сумму?

[Люба27]

Я не поняла смысла. От этого исчезнет претензия налоговой? Они не увидят бредовости списания сразу в расходы материалов на такую сумму?

налоговая спрашивает: у вас есть документы о списании в производство материалов на 4 миллиона? (объясняет это тем, что по их мнению стоимость материалов, купленных в 2008м, должна списываться в расходы только по мере списания в производство). ах нет у вас документов на списание? тогда мы вам доначисляем налог! вот такая петрушка!

[Люба27]

Ну Вы же в результате эти материалы все равно использовали в производстве? Хоть и позже

да, конечно.

[Над.К]

Ну так на списание этих материалов все равно у вас есть документы, пусть и другими датами? Значит экономическая оправданность есть, не подкопаешься
Спорьте с налоговой, Вы имели право списать в расходы материалы сразу.
Кстати, непосредственное начальство вашей налоговой, ФНС, даже письма рассылала по этому вопросу по налоговым

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 19 мая 2009 г. N ВЕ-17-3/95@

О ПОРЯДКЕ УЧЕТА РАСХОДОВ ПО ПРИОБРЕТЕНИЮ СЫРЬЯ И МАТЕРИАЛОВ

Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Министерства финансов Российской Федерации от 04.05.2009 N 03-11-11/75 о порядке учета расходов по приобретению сырья и материалов.
Доведите данное письмо до нижестоящих налоговых органов, а также до налогоплательщиков.

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Е.Ю.ВЕЧКО





Приложение

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 4 мая 2009 г. N 03-11-11/75

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо от 25.03.2009 N 3-2-07/5 о порядке применения упрощенной системы налогообложения сообщает следующее.
Согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 346.17 Налогового кодекса Российской Федерации с 1 января 2009 года налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов) учитываются в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения.
В связи с этим стоимость остатка сырья и материалов по состоянию на 1 января 2009 года, оплаченных налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, до 1 января 2009 года, может быть учтена в полном размере при определении налоговой базы за I квартал 2009 года.

Директор Департамента
И.В.ТРУНИН

[Аноним]

Ну так на списание этих материалов все равно у вас есть документы, пусть и другими датами? Значит экономическая оправданность есть, не подкопаешься
Спорьте с налоговой, Вы имели право списать в расходы материалы сразу.
Кстати, непосредственное начальство вашей налоговой, ФНС, даже письма рассылала по этому вопросу по налоговым

это то все так.
а наш инспектор руководствуется другим нормативным актом, кот. она нарыла в консультанте.
называется "Нормативные акты для бухгалтера", 2009, №9.
УСН: Правила признания расходов в строительстве в 2008 и 2009 годах.

и там есть такой текст: "Поскольку Закон №155-ФЗ специальных переходных положений по учету расходов на приобретение сырья и материалов не предусматривает, стоимость сырья и материалов, оплаченных до 1 янв.2009, но не списанных в производство до указанной даты, учитывается по правилам, действующим на момент их приобретения. а это означает, что такие расходы учитываются при исчислении налога УСН после фактической их оплаты по мере списания материалов в производство".

[Над.К]

Аноним, письма начальства вашей налоговой мало? Ваш инспектор должен руководствоваться указаниями начальников, а не тем, что написал некий эксперт журнала "Нормативные акты". И ваш налоговый инспектор не ссылается на нормативный акт, потому что то, что Вы процитировали не нормативный акт вообще, а всего лишь статья в журнале

[Люба27]

Аноним, письма начальства вашей налоговой мало? Ваш инспектор должен руководствоваться указаниями начальников, а не тем, что написал некий эксперт журнала "Нормативные акты". И ваш налоговый инспектор не ссылается на нормативный акт, потому что то, что Вы процитировали не нормативный акт вообще, а всего лишь статья в журнале

извините, аноним это я была

с тем, что изложено в НК и письме минфина вопросов нет. мы имели право списать эту сумму в книге доходов и расходов. и налоговая согласна с этим.
вопрос стал в том, что стоимость то мы списали, а материалы в производство нет. а судя по "статье в журнале" должны были.
а в других местах про это ни слова нет. ни в НК, ни у Минфина.

[Над.К]

вопрос стал в том, что стоимость то мы списали, а материалы в производство нет.

Ну как нет-то? Если Вы сами написали, что в результате они были все равно списаны в производство?
А о чем тогда по вашему письмо Минфина, как не о вашей ситуации? Ну ведь все прямо написано, прямее ж некуда Вы имели право списать стоимость материалов в 1 квартале независимо от того, списаны в 1 квартале материалы в производство или нет. Письмо по вашему о чем тогда?