Оплата корпоратива?

[Klerk-agent]

У нас грядет День рожденье компании.

Копания, организующая нам отдых настойчиво предлагает нам оплатить с формулировкой оплата за путевку. Мотивирует тем, что нам не придется платить с НДС в этом случае, что снизит наши расходы (мы на УСН).

Но с другой стороны, если будет указана путевка по договору №...., то получается, что сотрудники будут иметь доход в натуральной форме, с которого придется оплатить НДФЛ.

Объясните пожалуйста ситуацию??? вот вопрос с этим понятием "путевка", раз эта услуга не подпадает под НДС, значит какая-то льготная категория???


Почему нам так предлгают оформить платеж??? кому выгодно и какие подводные камни в этом случае могут быть???

[Mmmaximmm]

Вы правы в своих рассуждениях. Выгодно вам - платите меньше (как они утверждают). Выгодно им - не надо платить НДС в бюджет.
Что за путевка? Если детский отдых - не облагается НДФЛ, а если тур на Гоа, то конечно облагается

[ZZZhanna]

Если детский отдых - не облагается НДФЛ,

Почему?

[Klerk-agent]

Вы правы в своих рассуждениях. Выгодно вам - платите меньше (как они утверждают). Выгодно им - не надо платить НДС в бюджет.
Что за путевка? Если детский отдых - не облагается НДФЛ, а если тур на Гоа, то конечно облагается

Но им то особой выгоды нет. в любом случае, если мы бы оплатили с НДС, они бы этот налог уплатили в бюджет, и остались бы при своих в любом случае.
Отдых конечно не детский!))) это же корпаративное мероприятие!))

Вот вопрос в том и самый главный - как быть с НДФЛом???

[Mmmaximmm]

Путевки НДС не облагаются и ничего бы они в бюджет не платили.
Если вам продают "корпоративное мероприятие" или "организацию праздника" вам НДФЛ ни с кого удерживать не надо.
А путевка - доход в материальной форме, а значит облагается НДФЛ.

[Mmmaximmm]

Почему?

Статья 217 НК РФ: не облагаются НДФЛ "суммы полной или частичной компенсации (оплаты) работодателями своим работникам и (или) членам их семей … стоимости приобретаемых путевок, за исключением туристских, на основании которых указанным лицам оказываются услуги санаторно-курортными и оздоровительными организациями…В целях настоящей главы к санаторно-курортным и оздоровительным организациям относятся санатории, санатории-профилактории, профилактории, дома отдыха и базы отдыха, пансионаты, лечебно-оздоровительные комплексы, санаторные, оздоровительные и спортивные детские лагеря"

[ZZZhanna]

Если можно определить, сколько средств потрачено на каждого сотрудника, то НДФЛ нужно удерживать. Т.е. если оплата по договору связана с количеством человек, то придется удержать. Если определить невозможно, то удержать НДФЛ невозможно, хотя налоговую очень порадует, если удержите.

[Mmmaximmm]

Если можно определить, сколько средств потрачено на каждого сотрудника, то НДФЛ нужно удерживать. Т.е. если оплата по договору связана с количеством человек, то придется удержать.

Ну уж с корпоративов никогда НДФЛ не удерживают, т.к. определить кто сколько съел выпил невозможно

[ZZZhanna]

Статья 217 НК РФ: не облагаются НДФЛ "суммы полной или частичной компенсации (оплаты) работодателями своим работникам и (или) членам их семей … стоимости приобретаемых путевок, за исключением туристских, на основании которых указанным лицам оказываются услуги санаторно-курортными и оздоровительными организациями…В целях настоящей главы к санаторно-курортным и оздоровительным организациям относятся санатории, санатории-профилактории, профилактории, дома отдыха и базы отдыха, пансионаты, лечебно-оздоровительные комплексы, санаторные, оздоровительные и спортивные детские лагеря"

Из данной статьи не следует автоматически, что

Если детский отдых - не облагается НДФЛ

детские путевки тоже могут быть разные, а санаторную путевку можно оформить на сотрудника.
Только мне думается, что для подтверждения санаторного лечения нужны будут какие-то дополнительные документы типа направления от врача, санаторной карты (или как там она называется), м.б. еще что-то. Иначе все бы радостно оформляли себе путевки в виде санаторных, и не платили НДФЛ.

[ZZZhanna]

Ну уж с корпоративов никогда НДФЛ не удерживают, т.к. определить кто сколько съел выпил невозможно

Если документы грамотно оформлены - то да.

[Mmmaximmm]

Только мне думается, что для подтверждения санаторного лечения нужны будут какие-то дополнительные документы типа направления от врача, санаторной карты (или как там она называется)

Это обязательно.
А для детских путевок - заявление родителя. корешок путевки

Если документы грамотно оформлены - то да.

ну и кому это надо?

[ZZZhanna]

ну и кому это надо?

Не поняла, простите... Кому надо что? Хорошо оформить документы?

[Mmmaximmm]

Не поняла, простите... Кому надо что? Хорошо оформить документы?

Кому надо документы на корпоратив оформить таким образом, чтобы с сотрудников еще и НДФЛ потом удержать???
Достаточно будет в акте исполнителя "Организация праздника" и никаких НДФЛов!

[Аноним]

Смотря какие суммы на проведение мероприятия используются. Можно провести как встречу с потенциальными покупателями(рекламодателями и т.д.) с перечнем организаций, присутствующих. Тогда от организующей компании документы на услуги, оказываемые; приказ руководителя, смета расходов.В части НДФЛ - организация не исчисляет НДФЛ, поскольку при проведении мероприятия не представляется возможным определить сумму дохода, подлежащего обложению НДФЛ, для каждого работника. Такой вывод следует из п. 8 Приложения к Информационному письму Президиума ВАС РФ от 21.06.1999 N 42, Постановлений ФАС Уральского округа от 20.08.2009 N Ф09-5950/09-С2 по делу N А07-16350/2008-А-ГАР, ФАС Северо-Кавказского округа от 12.03.2008 N Ф08-478/08-265А по делу N А32-17504/2006-48/393-2007-48/131, а также из Письма Минфина России от 15.04.2008 N 03-04-06-01/86. Вот как-то так.

[ZZZhanna]

Кому надо документы на корпоратив оформить таким образом, чтобы с сотрудников еще и НДФЛ потом удержать???
Достаточно будет в акте исполнителя "Организация праздника" и никаких НДФЛов!

Если бы Вы внимательно читали мои сообщения, то поняли бы, что под "грамотно оформленными документами" я имею в виду как раз такое их оформление, которое исключит возможность удержания НДФЛ.

[OlgaK]

Если документы грамотно оформлены - то да.

как раз такое их оформление, которое исключит возможность удержания НДФЛ.

поподробнее...

[ZZZhanna]

Если указана общая стоимость за услугу, которая оказана одной организацией другой. Чем меньше конкретизации, тем, я думаю, лучше.