сняли затраты по прибыли и ндс!!!! Хелп!!!

[Scarlett2000]

Прошла проверка по предприятию получили акт. По нему сняли с возмещения по НДС и затрат по прибыли все по одной организации, у которой покупался товар. сумма очень большая. На основание того, что эту фирму признали однодневкой и документы якобы не подписаны директором этого предприятия. Директор в шоке, т.к. это 2006г. и там нет ттн по этому товару. и что туперь делать??? Налоговая выставлят эти суммы у уплате, еще и штраф 20%.
Предприятие уже как пол года не ведет деятельность, банктор.
Что последует в этом случае???? И как быть директору???

[Над.К]

В суд подавать

[dementor]

Это действительно фирма однодневка или ее просто не захотели искать? Вы когда последний раз с ними виделись?

[Scarlett2000]

как говорит директор дело было в 2006г. и он не знал, что это фирма однодневка, да и как это проверить, не запрашивать же у них деклорации по налогам. В акт налоговой прописаны аж допросы этого директора, которые проводились в 2007г. и он утверждает, что не имее отношения к деятелньости даннной организации, его разыскивала через органы, и на нем оказалось не мало зарегистрировано контор, и что налоги по этим организациям не платились, есть запросы из той налоговой где предприятие зарегистрировано.

[РВМ]

проверка выездная? вам эти суммы 2006г. возместили?

[dementor]

Давайте на чистоту: Как Вы могли работать с компанией если ни чего о них не знаете? Вы реально связались с однодневкой, но она была управляема кем то. Наверняка был какой то менеджер или еще кто... У Вас первичка вся есть за период работы с этой компанией?

[Scarlett2000]

проверка выездная, за 2005-2007г. претензии только по этой конторе. Как говорит директор. что он общался с медеждером, есть с/ф, торг 12, про ттн, директор на тот момент ни чего не знал, что их надо, и естественно их нет. работал он с этой конторой около года.

[РВМ]

пишите возражения на акт, ссылайтесь на
Определение Конституционного Суда РФ N 329-О от 16.10.2003 г., в соответствии с которым "налогоплательщик не несет ответственность за деятельность всех организаций, участвующих в многостадийном процессе уплаты и перечисления налогов в бюджет" и на судебную практику.

получите решение-обжалуйте

[Scarlett2000]

а что делать с тем, что она снимает с прибыли расход, на основании не полного заполнения торг 12 и отсутствием ттн по этой конторе и снимает ндс, на основание, того что это не подпись директора и что у нее есть образец его подписи из материалов дела по данному человеку.

[LegO NSK]

Слабоватые доказательства у инспектора.

[moscow33]

Когда подадите заявление в суд, после ПСЗ сходите ознакомьтесь с делом - посмотрите протокол допроса свидетеля на его соответствие ст.90 НК (предупреждение об отв-ти за дачу ложных показаний, дата, время, место и т.д.). Если чего-то не хватает, то данный протокол не может быть допустимым доказательством согласно ст.68 АПК. Кроме того, вместе с показаниями свидетеля должны быть иные доказательства фиктивности контрагента.

[moscow33]

2. Организация не может контролировать и нести ответственность за правильность ведения третьими лицами бухгалтерского учета, а также расчетов по налоговым обязательствам. При этом вами была проявлена достаточная степень осмотрительности при выборе контрагента.

[РВМ]

ознакомьтесь с делом - посмотрите протокол допроса свидетеля на его соответствие

сначало необходимо, чтоб налорг протокол в суд представил...

[moscow33]

сначало необходимо, чтоб налорг протокол в суд представил...

А тут уже поступают след. образом. Если протокола в деле нет, а его дают в ОСЗ, то на основании статьей 9 и 65 АПК просим суд отложить рассмотрение дела для ознакомления с док-вом. Хотя, для того, чтобы увидеть существенные нарушения в протоколе, о которых я говорил, много времени не потребуется

[moscow33]

если его нет ВАААЩЕ, то вопрос просто закрывается))

[Irusya]

Слабоватые доказательства у инспектора.

если это не единственное основание, почему слабоватые, если есть допросы и ЕИО своей причастности к деятельности не признает? С учетом отсутствия ТТН?

[РВМ]

Если протокола в деле нет,

для начала нужно ходатайство в суд о представлении протокола налоргом в материалы дела

[moscow33]

для начала нужно ходатайство в суд о представлении протокола налоргом в материалы дела

Это еще зачем??? Цитирую ст. 65 АПК "Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, до начала судебного заседания, если иное не установлено настоящим Кодексом. Лица, участвующие в деле, вправе ссылаться только на те доказательства, с которыми другие лица, участвующие в деле, были ознакомлены заблаговременно."
И не забывать еще про статью 200 АПК о том, что бремя доказывания лежит на налоговом органе

[moscow33]

не забывайте, что вина налогоплательщика не может выводиться из предположений!

[РВМ]

не забывайте, что вина налогоплательщика не может выводиться из предположений!

до начала судебного заседания

надеетеетесь, что налорг представит до суда?!

[LegO NSK]

а его дают в ОСЗ,

отделе социальной защиты?

[Scarlett2000]

большое спасибо за совет!!!!!!!!! протокол допроса обязательно запросим в налоговой. У нас есть еще 14 дней для представления возражения. Так и не поняла по ТТН??? если их нет то могут они не признать расходы по торг 12 и то что не договора с данной организацией, т.к. он утерян при переезде????

[РВМ]

о могут они не признать расходы по торг 12

могут

[Irusya]

если это не единственное основание, почему слабоватые, если есть допросы и ЕИО своей причастности к деятельности не признает? С учетом отсутствия ТТН?

Олег, я тебе вопрос задавала
Хочется ответу

[LegO NSK]

А что, ТТН во всех случаях оформляется?
Насчет протокола - а может, он врёт? И как сам факт регистрации контрагента на номинала (без учета остальных фактов) влияет на обоснованность вычетов/расходов?

[alecsa]

Доказывайте реальность совершенной опреации. Что у Вас был за товар? для его доставки в ваш адрес нужно было привлекать транпсорт, или вы могли на авто предприятия сами его забрать? - тогда не надо ТТН.Расчеты были нормальные, через расчетные счета? товар ушел дальше, факт его существования в принципе подтверждается?

Предприятие уже как пол года не ведет деятельность, банктор.

Это относится к этому контрагенту? откуда у Вас эти сведения? И как следствие, вывод - в 2006 деятельность велась?
в суд!

[Irusya]

И как сам факт регистрации контрагента на номинала (без учета остальных фактов) влияет на обоснованность вычетов/расходов?

если человек признался, что не подписывал эти документы, затраты реальны?

[alecsa]

затраты реальны?

ИМХО, если они фактически понесены (оплачены через р/с), товар фактически получен и оприходован - затраты реальны.

Согласно пунктам 1 и 2 статьи 169 Кодекса счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), сумм налога к вычету или возмещению в порядке, предусмотренном главой 21 Кодекса. Счета-фактуры, составленные и выставленные с нарушением порядка, установленного пунктами 5 и 6 статьи 169 Кодекса, не могут являться основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету или возмещению.
По смыслу указанных норм для получения права на вычеты по НДС необходимо: подтверждение фактической оплаты поставщику налога, включенного в стоимость товара (работы, услуги); оприходование данного товара (работы, услуги); приобретаемые товары (работы, услуги) должны предназначаться для производственной деятельности или иных операций, признаваемых объектом налогообложения; наличие счета-фактуры, выставленного в соответствии со статьей 169 Кодекса.
Вывод суда о том, что предприятие выполнило все предусмотренные налоговым законодательством условия для подтверждения права на налоговые вычеты, является правильным.
Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа
от 24 июля 2007 г. N Ф08-4471/07-1730А
"Факт нарушения контрагентом налогоплательщика своих налоговых
обязанностей сам по себе не является доказательством получения
налогоплательщиком необоснованной налоговой выгоды"
(извлечение)
Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа
от 26 июня 2007 г. N Ф08-3625/07-1485А
"Отсутствие поставщиков и субпоставщиков по юридическим адресам,
представление ими "нулевой" налоговой отчетности само по себе
не свидетельствует о получении обществом необоснованной налоговой
выгоды, не опровергает факта реализации обществу товаров (работ, услуг)
и не может служить основанием для отказа в принятии к вычету НДС. В силу
правовой позиции Конституционного Суда РФ, отраженной в определении
от 16 октября 2003 г. N 329-О, истолкование статьи 57 Конституции РФ
в системной связи с другими положениями Конституции РФ не позволяет
сделать вывод, что налогоплательщик несет ответственность за действия
всех организаций, участвующих в многостадийном процессе уплаты
и перечисления налогов в бюджет.
Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа
от 22 ноября 2006 г. N А72-3938/06-7/209
"Факт нарушения контрагентом налогоплательщика своих налоговых обязанностей сам по себе не является доказательством получения последним необоснованной налоговой выгоды; налоговая выгода может быть признанна необоснованной, если налоговым органом будет доказано, что налогоплательщик действовал без должной осмотрительности и осторожности и ему должно быть известно о нарушениях, допущенных контрагентом"

Как следует из материалов дела, основная масса претензий ответчика по настоящему делу относится к операциям между поставщиком и субпоставщиками заявителя без участия последнего: небольшая рентабельность сделок между ними; расчеты векселями; неуказание в актах приема-передачи векселей счетов-фактур, в оплату которых передавались эти векселя; неведение налоговой отчетности и невозможность установить местонахождение
Налоговая выгода может быть признана необоснованной, если налоговым органом будет доказано, что налогоплательщик действовал без должной осмотрительности и осторожности и ему должно было быть известно о нарушениях, допущенных контрагентом, в частности, в силу отношений взаимозависимости или аффилированности налогоплательщика с контрагентом.
Налоговая выгода может быть также признана необоснованной, если налоговым органом будет доказано, что деятельность налогоплательщика, его взаимозависимых или аффилированных лиц направлена на совершение операций, связанных с налоговой выгодой, преимущественно с контрагентами, не исполняющими своих налоговых обязанностей.
с ТТН мне немного вот что непонятно -

снимает с прибыли расход, на основании не полного заполнения торг 12 и отсутствием ттн по этой конторе

ИМХО, такое возможно, если по условиям договора расходы по доставке не входят в стоимость товара и оплачиваются отдельно, а если они уже встоимости - индифиррентно - есть ТТН, нет ТТН. у Вас как ? этот Ваш поставщик - он иногородний? а производитель товара? Уточните, как доставлялся това по факту?

[moscow33]

отделе социальной защиты?

Извините, я думал, что говорю на понятном языке))) ОСЗ - основное судебное заседание. В следующий раз, когда буду писАть ПСЗ - это предварительное судебное заседание

[dementor]

большое спасибо за совет!!!!!!!!! протокол допроса обязательно запросим в налоговой. У нас есть еще 14 дней для представления возражения. Так и не поняла по ТТН??? если их нет то могут они не признать расходы по торг 12 и то что не договора с данной организацией, т.к. он утерян при переезде????

ПО ТТН можете дать такой ответ:
В соответствии с Постановлением Госкомстата России от 25.12.98 № 132 для оформления продажи (отпуска) товарно - материальных ценностей применяется товарная накладная (форма N ТОРГ-12). Согласно Альбому унифицированных форм первичной учетной документации, утвержденному указанным Постановлением, данный документ, помимо прочего «является основанием для оприходования этих ценностей».
Таким образом, оприходование нашей организации товаров, приобретенных в соответствии с договором № ____ от «» ___________, осуществлялось с соблюдением формальных требований законодательства РФ.

Согласно Постановлению Госкомстата России от 28.11.1997 № 78 товарно-транспортная накладная (форма N 1-Т) предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом.
Наша компания не имеет договорных отношений с третьими лицами, предметом которых является оказание услуг по доставке товаров, приобретаемых нами в рамках договора № ____ от «» ___________. Также у нас отсутствует информация о наличии аналогичных договорных отношений у нашего поставщика по указанному договору.
Согласно п. ___ договора № ____ от «» ___________ стоимость услуг по доставке товаров до нашего склада включена в стоимость приобретаемых нами товаров.
В виду того, что у нас отсутствуют обязательства по расчетам перед третьими лицами за осуществление перевозок автомобильным транспортом товаров, приобретаемых в рамках договора № ____ от «» ___________, у нас отсутствуют правовые основания для наличия товарно-транспортных накладных.


НО ДОГОВОР БУДЕТ НУЖЕН 100%