×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    10.02.2006
    Сообщений
    37

    аренда муниципальной земли

    Здание принадлежит нашему ООО, земля под ним берется в аренду у города. Хотя НДС аренда земли и не облагается, но счета-фактуры я должна все же сама себе от имени администрации города выписать и зарегистрировать их в книге покупок и книге продаж. Если с книгой покупок все понятно, то что значит "зарегистрировать в книге продаж" - никак не пойму, мы ж ничего не "продаем", это нам продают услугу по аренде.

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    10.02.2006
    Сообщений
    37
    Еще один вопрос - каким числом мне нужно выписать эти счета-фактуры? Последним числом квартала? оплатили мы в конце августа сразу за 2 и 3 квартал

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    08.01.2007
    Сообщений
    56
    А как вы их сами себе от имени Администрации выпишите? ... и подпишите сами?.... и сами в ИХ книге продаж зарегистрируете? ....
    Мы арендуем землю у мунициалитетов, оформляем договор и акт приема-передачи. На этом обмен документами закончен.

  4. #4
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Хотя НДС аренда земли и не облагается, но счета-фактуры я должна все же сама себе от имени администрации города выписать и зарегистрировать их в книге покупок и книге продаж. Если
    Хм, действительно, что вас натолкнуло на такую мысль? По аналогии со с/фактурами, которые налоговые агенты выписывают?
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  5. #5
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    По первому вопросу, видимо речь идет об этом (или аналогичном, ибо их несколько письме УФНС по Москве
    УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
    ПО Г. МОСКВЕ

    ПИСЬМО
    от 5 октября 2006 г. N 19-11/87962

    Согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 146 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению отступного и новации, а также передача имущественных прав.
    В соответствии с подпунктом 17 пункта 2 статьи 149 Кодекса не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации услуг, оказываемых уполномоченными на то органами, за которые взимается государственная пошлина, все виды лицензионных, регистрационных и патентных пошлин и сборов, таможенных сборов за хранение, а также пошлины и сборы, взимаемые государственными органами, органами местного самоуправления, иными уполномоченными органами и должностными лицами при предоставлении организациям и физическим лицам определенных прав (в т.ч. лесные подати, арендная плата за пользование лесным фондом и другие платежи в бюджеты за право пользования природными ресурсами).
    Таким образом, арендная плата за право пользования земельным участком, взимаемая уполномоченными на то органами, освобождается от налогообложения налогом на добавленную стоимость на основании данной нормы Кодекса.
    В соответствии с пунктом 3 статьи 161 Кодекса при реализации на территории Российской Федерации услуг по предоставлению органами государственной власти и управления и органами местного самоуправления в аренду федерального имущества, имущества субъектов Российской Федерации и муниципального имущества налоговая база определяется как сумма арендной платы с учетом налога. В этом случае налоговыми агентами признаются арендаторы указанного имущества.Указанные лица обязаны исчислить, удержать из доходов, уплачиваемых арендодателю, и уплатить в бюджет соответствующую сумму налога.
    В соответствии с пунктом 5 статьи 174 Кодекса налогоплательщики (налоговые агенты) обязаны представить в налоговые органы по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом.
    Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 28.12.2005 N 163н утвержден Порядок заполнения налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость и налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость по налоговой ставке 0 процентов (далее - Порядок).
    Согласно данному Порядку налоговые агенты заполняют разделы 1.2 и 2.2 декларации по налогу на добавленную стоимость (далее - Декларация).
    Однако учитывая, что арендная плата за право пользования земельным участком в соответствии с подпунктом 17 пункта 2 статьи 149 Кодекса освобождена от налогообложения налогом на добавленную стоимость, следовательно, налоговые агенты по данной операции разделы 1.2 и 2.2 Декларации не заполняют. Операции по передаче в аренду земельного участка показываются налоговым агентом в разделе 4 "Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения), и операции, не признаваемые объектом налогообложения, а также операции по реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых не признается территория Российской Федерации" декларации по налогу на добавленную стоимость.
    При уплате арендной платы за земли, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, счет-фактура выписывается налоговым агентом (арендатором) с пометкой "без налога" с соответствующей регистрацией в Книге покупок и Книге продаж.

    Руководитель Управления
    Федеральной налоговой службы
    по г. Москве
    Н.В. Синикова

    Что имелось ввиду под требованием фиксировать сф в книге продаж разъяснить не могу, ибо на мой взгляд, фиксировать тут нечего.
    Демидова Татьяна

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    10.02.2006
    Сообщений
    37
    Цитата Сообщение от ЛО Посмотреть сообщение
    Хм, действительно, что вас натолкнуло на такую мысль? По аналогии со с/фактурами, которые налоговые агенты выписывают?
    Да, получается, что я и есть налоговый агент в этом случае.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    10.02.2006
    Сообщений
    37
    Цитата Сообщение от Демидова Татьяна Посмотреть сообщение
    По первому вопросу, видимо речь идет об этом (или аналогичном, ибо их несколько письме УФНС по Москве

    Что имелось ввиду под требованием фиксировать сф в книге продаж разъяснить не могу, ибо на мой взгляд, фиксировать тут нечего.

    Вы совершенно правы, именно из этих писем я и взяла такую информацию. На мой-то взгляд, тут и вообще фиксировать нечего, раз НДС все равно нет, а уж требование регистрировать в книге продаж вообще меня в тупик поставило


    Но ведь это, наверное, вполне распространенная практика - аренда земли у города, неужели никто из форумчан не сталкивался?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    10.02.2006
    Сообщений
    37
    Цитата Сообщение от Darra Посмотреть сообщение
    А как вы их сами себе от имени Администрации выпишите? ... и подпишите сами?.... и сами в ИХ книге продаж зарегистрируете? ....
    Мы арендуем землю у мунициалитетов, оформляем договор и акт приема-передачи. На этом обмен документами закончен.
    а давно арендуете? я так понимаю, что никаких проблем не было с этим у вас (тьфу три раза), а то я прочитала, что штрафы от 5 до 15 тыс. за неоформление этих самых счетов-фактур, не хотелось бы нарваться. Хотя, если здраво рассуждать, то зачем все это, раз НДС я не удерживаю и не уплачиваю?

  9. #9
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    тут и вообще фиксировать нечего, раз НДС все равно нет
    вот это неправильно! Если вы - плательщик НДС, то все счета-фактуры обязаны фиксировать, с том числе без НДС.
    то зачем все это, раз НДС я не удерживаю и не уплачиваю
    штрафы не за неуплату, а за неоформление. поэтому вы и озабочены этим вопросом.
    Но ведь это, наверное, вполне распространенная практика - аренда земли у города, неужели никто из форумчан не сталкивался?
    попробую к вечеру еще что-то узнать для Вас.
    Демидова Татьяна

  10. #10
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    аренда земли у города, неужели никто из форумчан не сталкивался
    Я сталкивалась. Пришла к выводу, что в данном случае мы не являемся нал. агентами. Со всеми вытекающими. А даже если и являемся - НК не содержит требования составлять с/ф по таким операциям, даже облагаемым.

  11. #11
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Шмымзик, чуть выше - письмо с аргументами. Можете привести свои или опровергнуть эти?
    Демидова Татьяна

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    10.02.2006
    Сообщений
    37
    Демидова Татьяна, я согласна, что должна регистрировать все счета-фактуры, но самой себе их выставлять от имени администрации - как-то странно это все же.

  13. #13
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    При уплате арендной платы за земли, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, счет-фактура выписывается налоговым агентом (арендатором) с пометкой "без налога" с соответствующей регистрацией в Книге покупок и Книге продаж.
    Вот это аргумент что-ли?
    Ну тогда мой аргумент:
    При уплате арендной платы за земли, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, счет-фактура не выписывается налоговым агентом (арендатором) с пометкой "без налога".

  14. #14
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Статья 24. Налоговые агенты

    1. Налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с настоящим Кодексом возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению налогов в бюджетную систему Российской Федерации.

    Нет налога в данном случае. И нет обязанности его исчислить, удержать и перечислить.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    10.02.2006
    Сообщений
    37
    Шмызик, вы арендуете муниципальную землю и ничего подобного не оформляете? И налоговая не требует?

  16. #16
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Не оформляю, потому что считаю, что в данном случае эти с/ф и не должны оформляться.
    Не требует, но это ни о чем не говорит. В смысле - у вас могут потребовать. Дело ваше, оформлять или нет. Ну уж за неотражение в книгах покупок/продаж - вообще не может быть санкций.

    По поводу декларации. Заполнять раздел "необлагаемые операции" тоже не советую в данном случае.
    Потому что это не ваши операции. По чужим НЕОБЛАГАЕМЫМ операциям - вы не являетесь налагентом.
    Хотя, конечно, попробовать можете. Но тогда наложка, скорее всего, затребует доки по необлагаемой реализации, ибо - повторюсь - чужая необлагаемая реализация здесь не показывается.
    Вообще странно - почему УФНС по Москве не пошла дальше и не заявила о необходимости раздельного учета при "осуществлении необлагаемых операций", поскольку такая необходимость совершенно явно вытекает из их аргументации.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    10.02.2006
    Сообщений
    37
    [QUOTE=Шмымзик;51309510]Не оформляю, потому что считаю, что в данном случае эти с/ф и не должны оформляться.
    Не требует, но это ни о чем не говорит. В смысле - у вас могут потребовать. Дело ваше, оформлять или нет. Ну уж за неотражение в книгах покупок/продаж - вообще не может быть санкций.

    А если я счета-фактуры выпишу, в книге покупок зарегистрирую ( с книгой продаж пока не ясно), а в декларации ничего не напишу - это ничего? Или раз уж счета-фактуры есть, то и в декларации надо соответствующие разделы заполнять?

    ,

  18. #18
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Это ничего. Нет, не обязательно. Говорю же - только хуже будет. Ну попробуйте, если хотите.
    Вот, например, из инструкции по заполнению декларации:
    В графе 3 по строке 010 по каждому коду операции, не подлежащей налогообложению налогом, отражается стоимость приобретенных товаров (работ, услуг), не облагаемых налогом, а именно:
    - стоимость приобретенных товаров (работ, услуг), операции по реализации которых не подлежат налогообложению налогом в соответствии со статьей 149 Кодекса;
    - стоимость товаров (работ, услуг), приобретенных у налогоплательщиков, применяющих освобождение от исполнения обязанностей налогоплательщика по уплате налога в соответствии со статьей 145 Кодекса;
    - стоимость товаров (работ, услуг), приобретенных у лиц, не являющихся налогоплательщиками налога.

    Вы когда-нибудь заполняли это при приобретении чего-нибудь у физ. лиц? У организаций на УСН?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    10.02.2006
    Сообщений
    37
    Шмызик, спасибо, последую Вашему совету

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2007
    Сообщений
    160
    Понимаю, что тема уже обсуждалась, но вопрос все равно возник. Плачу аренду за землю администрации города в начале квартала за 3 мес сразу. Как выставлять себе счет фактуру? Одну за квартал, тогда каким числом? Или каждый раз в конце месяца?

  21. #21
    человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Ольич, никакие счета-фактуры при аренде земельного участка не составляются, поскольку никакого НДС тут нет и налоговым агентом Вы не являетесь. Более того, налоговые агенты сами себе никакие счета-фактуры выставлять не должны (даже если арендуют помещения, а не землю), т.к. это противоречит ст.168-169, 171-172 НК РФ.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •