Штраф без акта, в устной форме

[p4elka]

Добрый день,господа...
В феврале 2007 года зарегистрирован ИП, с ПФР было получено уведомление о постановке в фонд в качестве предпринимателя с присвоением рег. номера.
В июле ИП нанимает работников, исправно перечисляет налоги в Пф за них. В ноябре ИП решил закрыть данную точку , т.е. работники уволены, но он до сих пор ИП.
Как порядочный ИП несет индив. сведения в ПФР, ему там ответили, что его в компьютере нет. Вот. Отправили разбираться дальше по кабинетам. В итоге, предложили быстренько принести документы для регистрации в фонде в качестве работодателя ( а их фактически нет, деятельность не ведется уже три месяца), срочно присвоить рег. номер, и вручили ему данные для уплаты штрафа 10000 руб.
Что бы я хотела узнать. Какие основания на сегодняшний день у ПФР о наложении штрафа? Правомерно ли был предложен штраф без протокола или там акта какого?
Как они могут доказать несвоевременность постановки в фонд, тем более что все уплаченные страх. взносы якобы за работников оказались на счету ИП?
Спасибо

[Над.К]

Правомерно ли был предложен штраф без протокола или там акта какого?

Нет, не правомерно. Протокол должен быть

Какие основания на сегодняшний день у ПФР о наложении штрафа?

Основания есть. Он обязан был зарегистрироваться как работодатель в течение 30 дней со дня заключения первого договора с работником. То, что он уже зарегистрирован как ИП тут совершенно не причем. Кстати, а в ФСС он зарегистрировался? Там вообще срок 10 дней

Как они могут доказать несвоевременность постановки в фонд

Договоры стребуют.

тем более что все уплаченные страх. взносы якобы за работников оказались на счету ИП?

Ну если ИП указывал в платежках или квитанциях КБК фиксированных взносов, то тогда конечно они на счету ИП.

[РВМ]

вручили ему данные

что значит данные?! "вот тебе номер счета, сходи, заплати 10000 р."!

[p4elka]

что значит данные?! "вот тебе номер счета, сходи, заплати 10000 р."!

Да, вот и сказали, при этом дали маленькую бумажку с реквизитами, куда эти 10000 руб. перечислить.

Как они могут доказать несвоевременность постановки в фонд

Договоры стребуют.

ИП уже не работает 3 месяца , деятельность не ведет. И как они стребуют? А если сказать , что их не было?

[p4elka]

тем более что все уплаченные страх. взносы якобы за работников оказались на счету ИП?

Ну если ИП указывал в платежках или квитанциях КБК фиксированных взносов, то тогда конечно они на счету ИП.

Нет, порсмотрела платежки, там КБК за работников.

[OlgaK]

Штраф без акта, в устной форме

это взятка...

[Над.К]

А если сказать , что их не было?

А платил взносы он за кого? Так от фонаря просто? А если работники в суд подадут? Он ведь их стажа пенсионного лишает

[Ланишка]

Добрый день,господа...
В феврале 2007 года зарегистрирован ИП, с ПФР было получено уведомление о постановке в фонд в качестве предпринимателя с присвоением рег. номера.
В июле ИП нанимает работников, исправно перечисляет налоги в Пф за них. В ноябре ИП решил закрыть данную точку , т.е. работники уволены, но он до сих пор ИП.
Как порядочный ИП несет индив. сведения в ПФР, ему там ответили, что его в компьютере нет. Вот. Отправили разбираться дальше по кабинетам. В итоге, предложили быстренько принести документы для регистрации в фонде в качестве работодателя ( а их фактически нет, деятельность не ведется уже три месяца), срочно присвоить рег. номер, и вручили ему данные для уплаты штрафа 10000 руб.
Что бы я хотела узнать. Какие основания на сегодняшний день у ПФР о наложении штрафа? Правомерно ли был предложен штраф без протокола или там акта какого?
Как они могут доказать несвоевременность постановки в фонд, тем более что все уплаченные страх. взносы якобы за работников оказались на счету ИП?
Спасибо

Дождались письменного решения об уплате штрафа, а сами штраф платить не торопились - вот еще! ПФР подал на нас в суд, а мы тоже обратились в суд с просьбой отменить /это, конечно, по максимуму и внаглую/ штраф, в итоге - суд снизил штраф до 1000 руб. из-за того, что "данное нарушение (отсутствие своевременной регистрации в ПФР) не имело тяжелых социальных последствий". ПФР не возражал. 1000 рублей мы уплатили. Сами в суд не ездили, юрист подготовил бумаги в суд, отправили их в областной город по почте. Так что если оштрафуют по делу - возможность снизить есть всегда.

[Аноним]

Дождались письменного решения об уплате штрафа, а сами штраф платить не торопились - вот еще! ПФР подал на нас в суд, а мы тоже обратились в суд с просьбой отменить /это, конечно, по максимуму и внаглую/ штраф, в итоге - суд снизил штраф до 1000 руб. из-за того, что "данное нарушение (отсутствие своевременной регистрации в ПФР) не имело тяжелых социальных последствий". ПФР не возражал. 1000 рублей мы уплатили. Сами в суд не ездили, юрист подготовил бумаги в суд, отправили их в областной город по почте. Так что если оштрафуют по делу - возможность снизить есть всегда.

Правда, по нынешним временам, ПФР может сразу передать "штрафной" долг на взыскание приставам - тогда, с того момента, как вы об этом узнаете - получите письмо об этом уж от приставов, а там будут ссылки на решение ПФР - у вас есть два месяца, чтобы опять-таки обратиться в суд и попросить отменить штраф. проще все сделать в письменном виде, суды, как правило, встают на сторону налогоплательщика. тем более, что ПФР тоже хорош - взносы, значитцца, берет, а налогоплательщика не информирует. у нас юристы за такие письмена берут не более 400 рублей. послал письмо - и жди себе суда, ПФР сам по себе, ИП сам по себе, приставы сами по себе.

[UPITER]

А разве можно возбуждение исполнительного производства без решения суда? Так завтра всякий чиновник будет судьей в своём кабинете. Этого казню, этого помилую. Может я не всё понимаю? По Конституции ст.35 п.3 никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Ваши деньги это Ваше имущество.

[p4elka]

ПФР тоже хорош - взносы, значитцца, берет, а налогоплательщика не информирует

Получается, что так. А в этом случае сроки давности не действуют? В течении какого времени они имеют право оштрафовать? Или как выяснилось, что ИП не встал на учет, так и штраф сразу, хоть в течении полгода?

[Над.К]

А почему ПФ должен информировать ИПшника? Если человек взялся заниматься бизнесом, так и изучи все, что с этим связано. А так получается сам влип, да еще и людей законно заработанного стажа лишить хочет