Аванс и НДФЛ

[SunnyE]

Господа форумчане!
Очень интересно ваше мнение по следующей ситуации.
Предполагается заключение договора купли-продажи с физическим лицом (физик - продавец). Сумма сделки уже оговорена и до подписания договора перечислена физ.лицу в качестве аванса. Сие происходит в конце года (например, в 2007).
В следующем году оформляется договор, к покупателю переходит право собственности на имущество.
ВОПРОС: в каком году полученные физ.лицом средства будут его доходом для НДФЛ - в 2007 (когда получен аванс) или в 2008 (когда оформлен договор и перешло право собственности).
Логика подсказывает, что в 2008 г., признавая доход по пп.5 п.1 ст.208 НК РФ. Но не исключено, что налоговики могут признать и в 2007 по пп.10 п.1 ст.208 как иные доходы.
В продолжение скажу, что эта ситуация связана с предоставлением имущественного вычета по продаже. Если побеждает логика, проблем с вычетом нет. А если светит второй вариант, получить вычет по продаже становиться проблематично.
Может у кого уже была такая практика. Поделитесь, пожалуйста.

P.S. Всех с наступающим!!!!

[Andyko]

Имхо, нелогичный вариант правильный.

[Татьяна Алябьева]

1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктом 2 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:
1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;
...
2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).

то есть доход связан с оплатой труда (не ваш случай) то в конце месяца, начисления дохода.
все прочие доходы - в день получения денег.

[Чиж]

Меня терзают смутные сомнения... ИМХО, правильным следует признать доход в 2008 году.

[Andyko]

Но налоговики будут сильно возражать.

[Чиж]

Возражать-это их профессиональная обязанность.

Аванс, полученный под будущую продажу-доход?
Полученный заем-доход?
Тот же аванс из п.1, возвращенный при аннулировании сделки-тоже доход для несостоявшегося покупателя?

ИМХО, не всякое перечисление денег-есть доход.

[Andyko]

Аванс, полученный под будущую продажу-доход?
Полученный заем-доход?

Ну, это явный перегиб

Тот же аванс из п.1, возвращенный при аннулировании сделки-тоже доход для несостоявшегося покупателя?

Не доход, так же как и не было расхода при выплате аванса.
Вот, думаю, что будет, если аванс тупо обозвать задатком...

[Чиж]

Ну, это явный перегиб

Пытаюсь логику найти.
Вот ты чем руководствуешься, относя эту сумму к доходам 2007 года?

[Andyko]

Пытаюсь логику найти

Гы, я ж сразу сказал, что он нелогичный

[Чиж]

я ж сразу сказал, что он нелогичный

Тем не менее

чем руководствуешься, относя эту сумму к доходам 2007 года?

Не отстану, не надейся.

[Andyko]

Ну чем, чем...
Деньги получены, а небось и потрачены, "доход в денежной форме" на лице...Признаю, магия разъяснений высоких минфиновских чинов действует, можно сказать давит....
Любого предпринимателя загнобят за попытку доказать, что аванс - не доход.

[Чиж]

Ну чем, чем...
Деньги получены,

Значит, всего лишь фактом перечисления денег на счет продавца.

Между тем в НК более развернутая фраза.
Доходом признаются:
5) доходы от реализации:

недвижимого имущества, находящегося в Российской Федерации;
.................
иного имущества, находящегося в Российской Федерации и принадлежащего физическому лицу;

Т.е., кроме передачи денег, должна состояться передача прав собственности на имущество.

ЗЫ. кажется, автору мы мало помогли.

[Andyko]

Доходом признаются:

Хе, в руках налоговиков всегда есть дышло "иных" и "прочих" доходов и объектов налогообложения.

кажется, автору мы мало помогли

Кто его знает...

[Чиж]

в руках налоговиков всегда есть дышло "иных" и "прочих" доходов и объектов налогообложения.

Это при условии, что доходы не подпали под определения, перечисленные в НК выше.