Вексель и физлицо

[alz]

ООО приобретало простые векселя банка. Причем ООО было не первым получателем векселей, к нему векселя попадали через несколько индоссаментов. Сотрудник данного ООО в рамках трудовых отношений относил векселя в банк, последний перечислял ему на расчетный счет деньги (р/сч был открыт на физлицо). Снятые с р/сч деньги физлицо сдавало в ООО (есть все приходные кассовые ордера).
Сейчас ИФНС требует от физлица уплаты НДФЛ. Хотя получается, что физлицо доход не получало.
Что тут можно сделать по-вашему мнению?

[stas®]

индоссамент на сотрудника был, или там просто последний индоссамент был бланковый?

[РВМ]

[quote]ИФНС требует от физлица уплаты НДФЛ[/quo
правильно делает

[BorisG]

правильно делает

Правильного то тут что?

[BorisG]

Причем ООО было не первым получателем векселей, к нему векселя попадали через несколько индоссаментов.

Да этот факт, соственно, отношения к вопросу не имеет.

Сотрудник данного ООО в рамках трудовых отношений относил векселя в банк, последний перечислял ему на расчетный счет деньги (р/сч был открыт на физлицо).

Не очень понятно, что мешало перечислить деньги на счет ООО.

Сейчас ИФНС требует от физлица уплаты НДФЛ. Хотя получается, что физлицо доход не получало.

Скорее похоже на развод кроликов. Но хотелось бы сначала получить ответ на вопрос stas®'a, а также... каким образом векселя передавались этому самому работнику?

[alz]

индоссамент на сотрудника был, или там просто последний индоссамент был бланковый?

Нет, индоссамента на сотрудника не было. Был бланковый индоссамент или даже (!!) два бланковых индоссамента.

[alz]

правильно делает

Не зная деталей, рано делать выводы.

[BorisG]

Нет, индоссамента на сотрудника не было.

Если не глупость банка, то обычные действия сотрудника в рамках подотчета, и не более того.

[alz]

а также... каким образом векселя передавались этому самому работнику?

Векселя передавались работнику по акту приема-передачи векселей, в котором записано, что ООО передает, а ФИО, паспорт такой-то, принимает простые векселя, далее перечислялись реквизиты векселя и их номинал. Далее говорилось, что векселя принимаются ФИО для передачи в отделение банка ХХХ такое-то для получения по ним денежных средств, далее стояли подписи физ.лица и ООО.
Банк при приеме о оплате векселя также выдавал акт приема-передачи своих векселей, в котором писалось, что физ.лицо является векселедержателем по номинальной стоимости, далее перечислялись эти векселя и номиналы и говорилось «с оформленным на них бланковым индоссаментом». Далее денежные средства перечислялись на на л/сч данного физ.лица в банке.

[stas®]

Работник - обыкновенный подотчетник.

[alz]

Понятно. Ну подотчет выдают же деньги или не только? Любые ТМЦ?

[Julia 2006]

ТМЦ выдают не подотчет, подотчет выдают денежные документы, авиабилеты, например.

[РВМ]

[quote]р/сч был открыт на физлицо[/quoterk.
ключ

[BorisG]

ключ

Нет, не ключ

[Julia 2006]

В акте говорится

, что векселя принимаются ФИО для передачи в отделение банка ХХХ такое-то для получения по ним денежных средств,

разве этого не достаточно? Налоговики в очередной раз дурочку валяют.

[РВМ]

ф.л. получало доход.

[BorisG]

Налоговики в очередной раз дурочку валяют.

Об этом и речь.
Хотя, конечно, в дурочку сыграл и банк.
При отсутствии индосамента на векселе у банка не было серьезных оснований для перечисления денежных средств непосредственно физлицу.
Хотя, конечно, и перечисление в данном случае ничего не меняет. Физлицо действовало по поручению предприятия.

[BorisG]

ф.л. получало доход.

Еще раз, не тупи, и не мути народ. Нет тут никакого дохода.
Простой пример.
Если я, как руководитель, даю поручение сотруднику забрать, например, долг у другой организации, и он вносит полученные средства в кассу. Какой тут доход?

[РВМ]

даю поручение сотруднику забрать, например, долг у другой организации

эт в каком виде (я про поручение)

не тупи,

грубо и не интелегентно...

[alz]

ф.л. получало доход.

и тогда осуществляло полный расход, сдавая все полученное в кассу предприятия - на все есть ПКО.

[РВМ]

Сейчас ИФНС требует от физлица уплаты НДФЛ

расскажите, чем закончиться

[alz]

Началось окончание начавшимся рассмотрением заявления налогоплательщика в суде.

[BorisG]

эт в каком виде (я про поручение) ...

А в любом. Хоть письменном, хоть устном.

грубо и не интелегентно ...

Да уж... А... о одном и том же... это интеллигентно

[РВМ]

А... о одном и том же... это интеллигентно

мож и нет...

[Julia 2006]

на все есть ПКО

и акт оформлен верно, можно еще приказ приложить от этого числа, в котором все подробно расписать для налоговиков

[evgenj]

на мой взгляд, это старая, известная схема обналички. У физика проблем не должно быть, напишет объяснительную в налоговую и все. Какие номиналы то у векселей были?

[dao]

Хотя, конечно, в дурочку сыграл и банк.

Вряд ли. Банку безразличны все поручения. Для банка главное кто получатель.
Была у нас подобная история. Подотчетное физ.лицо получило деньги налом по векселю, но без доверенности от ООО (на этом ООО сэкономило приличные проценты по банковским комиссиям). По окончании календарного года физ.лицо сдало 3-НДФЛ и никаких проблем со стороны налоговой не было. Т.к. к 3-НДФЛ были приложены по данному векселю все необходимые бумаги.

[alz]

По окончании календарного года физ.лицо сдало 3-НДФЛ и никаких проблем со стороны налоговой не было. Т.к. к 3-НДФЛ были приложены по данному векселю все необходимые бумаги.

Так если у физика нет иных доходов, кроме зарплаты. Он же не должен сдавать декларацию?

[dao]

Не должен, но имеет право. Чтобы налоговики не просили НДФЛ больше, чем положено.

[alz]

Чтобы налоговики не просили НДФЛ больше, чем положено.

Я думаю, что судебнео разбирательство должно немного охладить пыл налоговиков.