помогите с ГСМ

[Аноним]

Готовим проект договора на поставку ГСМ. Предмет договора - бензин, сумма договора 56 000 руб, срок договора 7 месяцев( т.е. предполагаем 8000 руб в месяц). Заправка предполагается по "Топливным "картам ( так в договоре написано). На АЗС поясняют- на карте будет отражена перечисленная нами сумма, в пределах которой будет производится отпуск бензина.
Согласно ст.115 283фз аванс по договору может быть 30%,остальное следовательно в конце месяца по факту.В нашем случае мы предполагаем перечислять по 2400руб. ежемесячно. Казначейство размер предоплаты по договору отслеживает жестко. Вопрос: аванс 2400 перечислен 1го июня и к 10 июня на карте нет больше денег как дальше заправлятся? Подскажите, что и как можно написать в договоре чтоб возможность заправки была в течение месяца.

[BorisG]

На АЗС поясняют- на карте будет отражена перечисленная нами сумма, в пределах которой будет производится отпуск бензина.

Меняйте поставщика. Или натравите на него счетную палату или Росфиннадзор, если бюджет федеральный. За нарушение бюджетного законодательства.
Скорее всего одумается и сам исправит договор на авансовый. Отпуск должен осуществляться на сумму, как минимум в 2,3 раза большую, чем перечисленный аванс.

[VLDMR]

Гм. А договор на ответ.хранение ? Не прокатит ?
ps: У нас многие так делают. Получили, оплатили и ... оставили на ответственном хранении на складе ГСМ у поставщика. Вроде особых нареканий со стороны контролирующих органов не было.

[Plesen~]

30% от сумы договора в 56 тыс не 2400=?

[Plesen~]

ст.115 гласит в размере до 30 % от суммы договора...
Ну пишите в платежке 15 % от суммы договора... Договор то на общую сумму 56 тыс рублей?) Спорьте.

[Аноним]

Plesen~,30 % от 56 тыс это 16 800 ,можно заплатить сразу. А если помесячно , то по 2400= в месяц. Какая разница? по договору аванс может быть только 16800= . Хоть сразу, хоть в течение договора. Казначейство жестко следит за этим. Когда мы используем перечисленный аванс, как заправлять машину дальше? вот в чем вопрос то. ДЛя АЗС надо чтоб на карте всегда вперед были деньги, нам надо оплату по факту. Ответственного хранения не может быть- право на бензин возникает в момент заправки.

[Plesen~]

Не поняла- а что, по товарной накладной -полученный уже бензин не пропускают оплату? Это уже не аванс,это уже принятое обязательство

[BorisG]

Казначейство жестко следит за этим.

И правильно делает.

Когда мы используем перечисленный аванс, как заправлять машину дальше?

Заставить поставщика исполнять требования бюджетного законодательства.

ДЛя АЗС надо чтоб на карте всегда вперед были деньги, нам надо оплату по факту.

Я выше написал, что делать. Средства бюджетные, или внебюджет?

[VLDMR]

Ответственного хранения не может быть- право на бензин возникает в момент заправки.

Даже так? Ну тогда BorisG все уже сказал.

[umut24]

Правильно Plesen~ говорит - перечисляйте сразу 30% 16800,00 и по окончании каждого месяца, получая сч/ф на 8000,00 засчитывайте 30% в счет аванса и проплачивайте оставшиеся 70% по сч/ф - на картах всегда будут деньги

[Аноним]

на картах всегда будут деньги

за исключением последних 2 месяцев и 10 дней
Т.е. при такой схеме деньги закончатся 22 октября.

[Аноним]

BorisG, спасибо за ответ. Все было понятно из вашего первого ответа. Просто Plesen~ про авансы, как мне показалась, не так поняла как написано было.
umut24, счет-фактура вообще не причем-этого документ налогового учета. Накладную вперед заправка не дает.(наверно правильно делает) . Поэтому после того, как закончится аванс на карте , денег там не будет пока мы не назаправляем машину в долг. Вся проблема в том, что по топливной картое заправка не желает давать бензин в долг, чтоб можно было оплатить по факту.

С казначейством никто и не спорит. Федеральные деньги в учреждении тоже никто не собирается как попало использовать, нарушая все и вся. Непонятно, как АЗС должны давать бензин когда иссякнут 30 % предоплаты. Непонятно АЗС, а не нашему учреждению.Нам то все ясно: есть договор(проект пока)-сумма указана, условия все прописаны, в смете все заложено. Мы согласны как угодно оплатить 30%(хоть сразу. хоть помесячно) . Почему дальше АЗС не может давать бензин и получать деньги по факту непонятно.

[umut24]

почему? на конец 5 месяца на картах будет остаток 5800 аванса+ вы за 4 месяц 5600 перечислите..

[umut24]

остаток закончится при зачете последней счета-фактуры

[Аноним]

Честно говоря, как заставить АЗС соблюдать бюджетное законодательство тоже неясно. Деньги федеральные, изза 60 тыс московская счетка в наш город вряд ли приедет.

[BorisG]

Это уже не аванс,это уже принятое обязательство

На самом деле это не совсем так.
Если в договоре не прописан поэтапный вариант оплаты, размер аванса считается от всего договора, и окончательный расчет только по его закрытии. Та же самая ситуация и в случае разбивки отпуска и оплаты на этапы. Если сумма договора (на примере автора ветки) 56 тыс, а месячная - 8 тыс, то сумма месячного аванса 2400, и лимит месячного отпуска не менее 8 тыс. И никак иначе.
Имеено из такого алгоритма у нас недавно исходил Росфиннадзор, поставив на место одного аналогичного поставщика. И я с ними согласен на 100%. Правда сумма была больше, и это был госконтракт.

[BorisG]

Честно говоря, как заставить АЗС соблюдать бюджетное законодательство тоже неясно.

Да запросто.
Есть региональные отделения Росфиннадзора, есть Счетная палата, прокуратура, наконец.
Я уж не говорю о вероятности занесения поставщика в реестр недобросовестных налогоплательщиков.
Было бы желание.

[Аноним]

Правильно Plesen~ говорит - перечисляйте сразу 30% 16800,00 и по окончании каждого месяца, получая сч/ф на 8000,00 засчитывайте 30% в счет аванса и проплачивайте оставшиеся 70% по сч/ф - на картах всегда будут деньги

В этом случае на 1 декабря аванс будет 2400= . 10 декабря он фактически закончится. Что делать 11 декабря, если АЗС говорит6 нет денег на карте -нет бензина. В этом смысле что декабрь, что июнь- нет разницы.

Кстати, может это технологическая проблема АЗС- если на карте нет денег, то нельзя физически налить бензин?

[Анон_им]

Да запросто.

В свете (0) "Готовим проект договора"? тут BorisG немножко лукавит...
никого ты насильно не заставишь подписывать договор. Нет оснований.
Хозяин фирмочки просто говорит - "ну не хочу подписывать такой договор. Не нравится - не ешь. Ищите другого поставщика."

Так что "запросто" заставить подписать договор не получится, а после подписания никакие "запросто" уже и даром не нужны, все прописано в договоре. Соблюдай и только.

ps:

Честно говоря, как заставить АЗС соблюдать бюджетное законодательство тоже неясно.

Никак, если АЗС не бюджетное учреждение и не хочет работать с бюджетным учреждениями по их (бюджетныму) законодательству.
Судя из (0), это именно так и есть. Так что - ищите другого поставщика.

[Анон_им]

А вообще - странный поставщик какой-то. У нас за право заправлять всякие там МЧС, пожарных и скорую помощь - поставщики в драку. Даже без 30% аванса, просто за оплату по факту.

[Аноним]

так мы не МЧС и не пожарники