обеспечительный платеж у арендодателя на УСНО

[Palmira]

Здравствуйте! У меня такая ситуация: мы -арендодатель, работаем на УСНО. Заключаем договор аренды на несколько лет, в котором прописан обеспечительный платеж. Как я понимаю, если он зачитывается в счет оплаты последнего месяца аренды, то мы должны включать его в доходы тоже в последний месяц. А если он засчитывается в счет оплаты штрафов, пеней, неустоек, то до момента выставления нами штрафов и т. д. мы не платим с него налог? То есть если в течение 5 лет арендодатель не предъявил арендатору претензии, то обеспечительный платеж висит у арендодателя и мы не платим с него налог, то есть не считает его доходом? Заранее благодарна

[Storn]

А если он засчитывается в счет оплаты штрафов, пеней, неустоек, то до момента выставления нами штрафов и т. д. мы не платим с него налог?

почему это?

[Andyko]

Как я понимаю, если он зачитывается в счет оплаты последнего месяца аренды, то мы должны включать его в доходы тоже в последний месяц.

неправильно понимаете

[Аноним]

Да Вы все правильно понимаете Обеспечительный платеж это не доход Смотря как у Вас в договоре прописано возвращается он или нет или списывается в последний месяц заключенного договора

[Andyko]

Аноним, и какие же онсования есть для невключения этого в доходы в обоих вариантах, по вашему?

[Аноним]

На основании пункта 1 статьи 39 НК РФ операция по получению залоговой суммы ( обеспечительного платежа)в счет исполнения договора аренды не является для арендодателя реализацией товаров (работ, услуг),

[Andyko]

так вы любые авансы в доход предлагаете не включать, что ли?

[mvf]

На основании пункта 1 статьи 39 НК РФ

См. Решение ВАС РФ от 20.01.2006 N 4294/05.

[Аноним]

Обеспечительный платеж это не аванс. А вообще это из моей практики Никаких проблем с налоговой

[Andyko]

а что это, если не аванс?

[mvf]

Видимо логика такая: если аванс назвать горшком - это не аванс, а горшок.

[Andyko]

[Аноним]

ходом при УСН

В письме Минфина РФ от 12.05.2012 № 03-11-06/2/68 дан ответ на очередной вопрос о применении упрощенной системы налогообложения. Рассмотрена следующая ситуация. Организация, применяющая УСН, заключила договор на сдачу в аренду собственного нежилого помещения, согласно которому арендатор помимо арендной платы перечислил ей платеж в обеспечение обязательств по этому договору. Договором установлено, что за счет обеспечительного платежа арендодатель имеет право погашать задолженность по арендной плате, а также возмещать убытки, причиненные ему арендатором. Возник вопрос: является ли полученный обеспечительный депозит доходом ООО на дату его получения в целях исчисления налога, уплачиваемого в связи с применением УСН, или же обеспечительный депозит будет признаваться доходом для целей налога, уплачиваемого в связи с применением УСН, на дату проведения соответствующих удержаний, осуществленных ООО согласно договору? В письме разъясняется, что обеспечительный платеж в момент получения не является доходом арендодателя. Это связано с тем, что согласно ст. 346.15 НК РФ "упрощенцы" не учитывают доходы, указанные в ст. 251 НК РФ. В пп. 2 п. 1 этой статьи сказано, что в налоговую базу не включаются доходы в виде имущества, имущественных прав, которые получены в форме залога или задатка в качестве обеспечения обязательств. Однако, если обеспечительный платеж будет направлен арендодателем на погашение задолженности арендатора по арендной плате, возмещения ущерба, причиненного арендодателю арендатором или привлеченными арендатором на любых основаниях третьими лицами, компенсации убытков, понесенных арендодателем по вине арендатора в случае расторжения договора аренды, то такие суммы отражаются в доходах для целей налогообложения на основании ст. 249 НК РФ, согласно которой доходом признается выручка от реализации товаров (работ, услуг), и п. 3 ст. 250 НК РФ, в соответствии с которым в доходы включаются суммы возмещения убытков или ущерба, признанные должником. При этом указанные суммы учитываются в доходах на дату погашения задолженности (ущерба).


Исходный документ письмо Минфина РФ от 12.05.2012 № 03-11-06/2/68

[Над.К]

Аноним, ну так и надо получать задаток или залог. А не просто какой-то там обеспечительный платеж неизвестного характера

[Аноним]

Так его так и получают и в договоре прописано

[Над.К]

ПРям так и написано - залог или задаток?
Кстати, а Вы понимаете, что в случае, если сей платеж будет использован в счет погашения арендной платы, то он превратится задним числом в аванс, с которого не уплачен налог?

[Аноним]

В письме МинФина написано-на дату погашения задолженности

[Над.К]

Аноним, это про ущерб. А у Вас получается просто задаток превращается в аванс. Задним числом

[надежда дмитриевна]

Мы взяли в аренду склад, при оформлении договора, арендодатель настаивал , что бы договор заключался с физ.лицом, а не с ИП.У нас упрощенка (6%).Какая ему разница ? А нам ?

[Над.К]

Вам есть разница, да. Вы обязаны удерживать НДФЛ с выплат арендной платы.
А зачем это ему, непонятно. Поскольку это по идее предпринимательская деятельность

[Andyko]

а у него ОСНО, видимо, и страшный ндс в связи с этим

[надежда дмитриевна]

Значит, нам проще заключить договор на ИП?

[Над.К]

Проще. Но заставить арендодателя Вы все равно не сможете

Andyko, так ведь все равно могут признать предпринимательской деятельностью. Чай не квартиру сдает, а склад

[надежда дмитриевна]

Спасибо за ответ.

[Andyko]

все равно могут признать предпринимательской деятельностью

это факт, могут быть претензии

[надежда дмитриевна]

каким образом отражается удерж.НДФЛ с выплат арендной платы???? Например, аренда 30000 - с этой суммы 13% ???

[Над.К]

Да

[Storn]

с этой

[надежда дмитриевна]

А где её показывать при упрощёнке 6%?? Легче переделать договор на ИП.

[Над.К]

При упрощенке точно так же как и при других системах налогообложения ведется учет доходов физических лиц, получаемых от организации (ИП). И по окончании года подаются справки 2-НДФЛ.
Про то, что есть доходы, с которых еще взносы платить надо, я даже и не говорю
Может Вам обратится к профессиональному бухгалтеру? Судя по вопросам Вы сильно "плаваете"