Через нотариуса...

**Дорогой Николаич** · 27.04.2007, 13:02

...пришло уведомление о продаже доли (от второго собственника квартиры), согласно которому, первый собственник должен, если хочет, до N-ной даты купить эту долю, либо она будет продана З-му лицу...

Подскажите, плз, имеет ли право второй собственник до этой даты повышать стоимость (в уведомл. сумма указана)?

**Лерик** · 27.04.2007, 13:05

Думаю, что нет

**Аноним** · 27.04.2007, 13:07

Не "ДУМАЮ", а не имеет права.

**Лерик** · 27.04.2007, 13:11

а, что уж и подумать нельзя?

**Дорогой Николаич** · 27.04.2007, 13:24

Не "ДУМАЮ", а не имеет права.

а можно ссылку на что-нибудь?

**Лерик** · 27.04.2007, 13:30

...пришло уведомление о продаже доли (от второго собственника квартиры), согласно которому, первый собственник должен, если хочет, до N-ной даты купить эту долю, либо она будет продана З-му лицу...

по сути это Оферта. Посмотрите гл. 28 ГК РФ

**Аноним** · 27.04.2007, 15:25

Лерик абсолютно прав. Направление уведомления с указанием цены и является офертой. А насчет "думать" - всегда полезно (хотя есть разные мнения...).

**B@lex** · 27.04.2007, 15:29

Статья 436. Безотзывность оферты
Полученная адресатом оферта не может быть отозвана в течение срока, установленного для ее акцепта, если иное не оговорено в самой оферте либо не вытекает из существа предложения или обстановки, в которой оно было сделано.

**Аноним** · 27.04.2007, 16:56

Сообщение от Дорогой Николаич

...пришло уведомление о продаже доли (от второго собственника квартиры), согласно которому, первый собственник должен, если хочет, до N-ной даты купить эту долю, либо она будет продана З-му лицу...

Подскажите, плз, имеет ли право второй собственник до этой даты повышать стоимость (в уведомл. сумма указана)?

Разумеется имеет право, он не имеет права продать долю за меньшую сумму, чем указана в уведомлении!

**B@lex** · 27.04.2007, 16:59

Разумеется имеет право, он не имеет права продать долю за меньшую сумму, чем указана в уведомлении!

а аргументы мона услышать?

**Аноним** · 27.04.2007, 17:19

Сообщение от B@lex

а аргументы мона услышать?

Моя подробная консультация денег стоит.

**B@lex** · 27.04.2007, 17:48

Моя подробная консультация денег стоит

А чего тогда на правовой форум то залезли?)))))

Разумеется имеет право

, чтобы вот такие заявления за бесплатно делать

**aquamarin** · 27.04.2007, 18:18

Я сталкивалась с ситуациями, когда участник долевой собственности специально завышал цену в оферте, чтобы другие участники не могли воспользоваться правом преимущественного выкупа.
Вот интересно, каким образом можно узнать реальную суммы сделки?

**aquamarin** · 27.04.2007, 18:20

Сообщение от Дорогой Николаич

...пришло уведомление о продаже доли (от второго собственника квартиры),)?

А почему тема так названа?
Речь идёт о разделе наследственного имущества?

**Дорогой Николаич** · 28.04.2007, 08:40

Разумеется имеет право, он не имеет права продать долю за меньшую сумму, чем указана в уведомлении!

аноним, вопрос был

имеет ли право второй собственник до этой даты повышать стоимость

А почему тема так названа?
Речь идёт о разделе наследственного имущества?

...есть 2 собственника. один хочет срочно продать, второй ищет деньги...

**Дорогой Николаич** · 28.04.2007, 09:03

Я сталкивалась с ситуациями, когда участник долевой собственности специально завышал цену в оферте, чтобы другие участники не могли воспользоваться правом преимущественного выкупа

Тогда, по идее, этот собственник должен будет продать свою долю 3-му лицу по этой же цене ...

Вот интересно, каким образом можно узнать реальную суммы сделки?

Может быть ст. 40 НК мож применить...

**allien** · 30.04.2007, 21:35

можно продать за сумму указанную в уведомлении (извещении), за меньшую нельзя. если собственник продаст за меньшую, то при регистарции сделки возникнут проблемы, ее не зарегистрируют, а если вдруг и зарегистрируют каким-то образом, то потом сособтсвенник может подать в суд и признать ее недействительной. конкретно не могу сказать какие статьи, но это правила договора, оферты, о чем уже говорилось. но в Гражданском кодексе должно быть

**B@lex** · 02.05.2007, 09:59

Может быть ст. 40 НК мож применить...

Дорогой Николаич, это не катит...это для налогоплательщика и налорга...
это подойдет:
Статья 250. Преимущественное право покупки
1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов.

может в ФРС будет один из экземпляров договора...с указанием на сумму сделки

**Дорогой Николаич** · 02.05.2007, 12:42

B@lex, как я понял из #13, вопрос в том, что собственник намеренно завышает цену доли, что бы другие собственники были не в состоянии ее выкупить.
Можно ли в этом случае повлиять на собственника?

**B@lex** · 02.05.2007, 12:56

я думаю нет.... если только, скажите собственнику, что если он третьему лицу продаст по цене, меньшей, чем предложена Вам, Вы в суде будете требовать перевода прав на Вас....

**Дорогой Николаич** · 02.05.2007, 13:11

то есть таким способом можно "обойти" условие о праве преимущ. покупки. Собственник нереально завышает цену и продает желаемому лицу. Впоследствии часть денег возвращается... вот только налог нужно заплатить будет.....

**B@lex** · 02.05.2007, 13:19

Собственник нереально завышает цену и продает желаемому лицу.

Ну на то он и собственник, что бы распоряжаться собственным, но с некими ограничениями...

**aquamarin** · 02.05.2007, 13:42

[QUOTE=Дорогой Николаич;51149330]то есть таким способом можно "обойти" условие о праве преимущ. покупки. Собственник нереально завышает цену и продает желаемому лицу. QUOTE]
совершенно верно.
Или - в случае согласия того, у кого преимущественное право - ему. Игра на повышение цены. Потенциального покупателя может не быть вообще, или это подставное лицо.

**B@lex** · 02.05.2007, 13:56

1) собственник долевки может и должен реализовать свое право собственника? Да.
2) при этом он должен не нарушить право преумущественной покупки доли? Да.
3) если имущество стоит 100р., а предлагают его к продаже за 200р. - чьи права нарушают? Не чьи.
4) С продажей доли за 200р. третьему лицу у сособственника комплекс прав и обязанностей изменился? Нет.

Все остальное от лукавого))))

**Visorus** · 02.05.2007, 20:14

В законодательстве на этот счёт пробел. сообщение о продаже не является 100%-ой оффертой. Т.е. сособственник после уведомления о предстоящей продаже запросто может "передумать" и изменить условия продажи. Главное чтоб он после этих изменений по иным условиям не продал. Так можно долго другого сособственника мурыжить. пример: 1-й говорит продаю за 100, 2-й отвечает - покупаю, первый не продаёт, потом снова шлёт "продаю за 200", 2-й говорит - покупаю. 1-й не продаёт. И т.д....

**aquamarin** · 02.05.2007, 20:30

на счёт преимущественного права есть ст. 250 ГК.
п.2."Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продаёт её. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца,... продавец вправе продать свою долю любому лицу."

Дорогой Николаич, а с чего Вы вообще решили, что сособственник будет цену повышать?

**Дорогой Николаич** · 03.05.2007, 08:17

Дорогой Николаич, а с чего Вы вообще решили, что сособственник будет цену повышать?

объявленная цена продажи доли значительно ниже рыночной стоимости и исходя из сложившихся взаимоотношений между собственниками...

**B@lex** · 03.05.2007, 08:59

В законодательстве на этот счёт пробел. сообщение о продаже не является 100%-ой оффертой. Т.е. сособственник после уведомления о предстоящей продаже запросто может "передумать" и изменить условия продажи. Главное чтоб он после этих изменений по иным условиям не продал. Так можно долго другого сособственника мурыжить. пример: 1-й говорит продаю за 100, 2-й отвечает - покупаю, первый не продаёт, потом снова шлёт "продаю за 200", 2-й говорит - покупаю. 1-й не продаёт. И т.д....

Visorus, 436 ГК прочти и 122-ФЗ в отношении регистрации перехода прав на общую собственность

**Numy** · 03.05.2007, 09:10

Господа, я не юрист, но попадала в такую ситуацию. Собственник доли предложил выкупить долю соседу, он согласился, уведомил рег. палату заказным письмом о том, что желает воспользоваться преимущественным правом покупки. Прошел месяц, сделки с соседом не состоялось. Оформили сделку с нами - нам ее не зарегистрировали в палате. Мотивируя это тем, что у них есть согласие соседа о покупке доли за эту цену. Сосед выкупать не собирался. Он тянет время и мотает нервы. На следующее письмо с повышением цены - опять согласие и опять ничего. На все разговоры - я ищу деньги. Мы от сделки отказались. Т.к. потом с таким соседом нам жить. Залог нам вернули в двойном размере.

**Numy** · 03.05.2007, 09:17

Резюме не написала. По-хорошему договариваться надо. Сесть и поговорить с соседом, что в покупке заинтересованы, что получаете кредит. Кстати, дают ипотеку, если после покупке доли в собственности у вас будет 100%. Тогда и он спокойно ждет, уверенный в сделке, и вы все делаете не торопясь. И не повысит он вам цену, если договоренность есть, и он видит, что вы прикладываете максимум усилий для уплаты вам этой суммы.

Тема: Через нотариуса...

Опции темы

Поиск по теме