×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: Зачем вообще нужны эти консультанты?

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 24.03.2015, 20:00
    balabolec
    вы говорите про консалтеров по бу и ну, а ведь есть еще консультанты в сфере маркетинга, управленческого консалта и т.п. ...
  • 23.03.2015, 13:51
    Skandalist
    Цитата Сообщение от ВасинаЛена Посмотреть сообщение
    Чем же высококлассному специалисту могут быть полезны консультанты?
    Ну, высококлассному, как Вы выразились, специалисту, может, консультанты, действительно, не нужны. На то он и Высококлассный специалист. Скорее, специалист такого уровня сам кого хочешь проконсультирует! В том числе и аудитора. Ведь у аудиторов тоже может быть разный опыт работы. В любом случае, каждый человек становится специалистом (в любой области) только с опытом и со временем. Каждый аудитор когда-то начинает свой путь. А в начале пути на любом этапе человека всегда обучают, и ошибки неизбежны!
    Я, например, не могу принять участие в голосовании "Нужны ли фирме консультанты?", потому как считаю, что это решение сугубо индивидуально и нельзя судить однозначно! А также зависит от уровня и профессионализма вашего персонала. Опять же, всё дело случая: один получит положительный результат, а другой - разочарование.
  • 15.03.2015, 15:48
    Katrina*
    Fristyle, у нас один человек из отдела иногда ходит, но я лично не была, говорит, что много полезного рассказывают. Образование лишним никогда не бывает, хотя сейчас у меня такой загруз, что на обучение времени нет от слова совсем.
  • 15.03.2015, 13:25
    Fristyle
    Katrina*, если честно, то громко смеюсь. Наш «аудитор» такой же. Я уже думала, пойти сама в аудиторы, никого не хочу обидеть, но блин… Искать ошибку гораздо проще, чем «в поле» работать. Я кстати тоже им звоню, помогают всегда. Но на семинары их не ходила, хотя знаю, что проводят, не были там?
  • 01.03.2015, 18:01
    ledykassandra
    Ну в вашем случае согласна, что хоть 20 лет проработай на одном месте, а без форс-мажоров не обойтись. Хорошо, если есть тот, кто грамотно проконсультирует и подскажет, как лучше, чтобы не исправлять потом все
  • 01.03.2015, 13:52
    Katrina*
    У нас такой аудитор... Найти ошибку в уже сделанных документах как нечего делать. А по ходу что-то подсказать – никогда. Через "что делать консалт" консультируюсь, это консультант.плюс. Помогают, подсказывают как лучше сделать то или это.
  • 28.02.2015, 07:33
    ledykassandra
    Цитата Сообщение от Katrina* Посмотреть сообщение
    без консультанта не обойтись.
    И к кому вы обращаетесь? У аудитора спрашиваете?
  • 27.02.2015, 09:39
    Старый ворчун
    Цитата Сообщение от Татьяна- Васильевна Посмотреть сообщение
    Браво Жанна2525!!!!!
    Именно все так и хотят!!!
    не все.

    некоторым нужно просто положительное заключение "за копейки".
  • 27.02.2015, 09:24
    Katrina*
    Очень многое от сферы зависит. У нас на работе "шоу" практически постоянные. То клиенты товар портят, то брак приходит, то кредиты берем. Может, кто-то и знает все на свете, но если с ситуацией сам раньше не сталкивался, то без консультанта не обойтись.
  • 13.02.2015, 19:51
    Браво Жанна2525!!!!!
    Именно все так и хотят!!!
  • 03.10.2013, 07:49
    Жанна2525
    Оценивая квалификацию аудитора, сделайте предварительные расчеты. От суммы договора возьмите 25 (часто)-30-40 (редко) % (какую долю ЗП занимает в себестоимости мы все понимаем, так?). Эту сумму разделите на количество аудиторов на вашей проверке. От получившейся суммы рассчитайте его месячный заработок (весьма приблизительные расчеты, но иногда бывает наглядно). Сравните ЗП специалиста со своей. А теперь посчитайте ту же ЗП, но добавив столько же времени на написание отчета и выполнение всех требований закона об аудите. А теперь посчитайте ту же ЗП, но добавив время на оказание консультационных услуг.

    Резюме:
    Клиенты хотят получить за небольшие деньги:
    1. Квалифицированную аудиторскую проверку (БУ+НУ)
    2. Консультации в любое удобное им время устные и письменные.
    3. Ряд допуслуг, например формирование ЛНА или подробную методику учета какого-либо участка.

    И все это, ессно, от высококвалифицированного специалиста.

    Вывод:
    Требования к качеству понятны, но за копейки вы не купите эксклюзив.
  • 13.06.2013, 11:03
    МаксФА
    Цитата Сообщение от Юлия Сергевна Посмотреть сообщение
    меня проверяли аудиторы из достаточно крупной конторы. Проверяли всех и мой участок тоже . Дело было в феврале перед балансом. Мало того , что аудиторы ничем не помогли мне , так еще и мешали. Я подбирала им документы параллельно с работой, проверяли аш до 2000 г. В конце всего я спросила мнение о своей работе, на что мне ответили, что веду я все грамотно, кроме одного вопроса (он с небольшим подвохом)То, что знала и без них.Когда же я спросила, как мне все таки быть, то вместо того ,чтобы проявить смекалку , мне была зачитана , выученная наизусть тема из учебника , как надо проводить документы.А то что их физически невозможно было получить правильно оформленными, никто слушать не хотел. Должны быть оформлены грамотно, сказали мне.

    Затем была ситуация еще смешнее : я задала еще один несложный вопрс.Он для меня был новым и я решила подстраховаться перед балансом( операций по нему было много). На что мне ответили , что отражаю я их неправильно, - надо по другому. Когда же я показала им н/а про который они забыли (и это не нюанс , а целое положение о лизинге!) они согласились , что я все грамотно отражаю. Кстати и др. мои коллеги были тоже недовольны.
    В итоге я сделала такой вывод : хороший аудитор (консультант) - это бывший бухгалтер, который проработал в бухгалтерии лет 15, но таковых не много. А 28 летние девочки, которые поверхностно нахватались из каждого участка по немногу, не смогут квалифицированно нам помочь. Как только им задаешь вопрос они сразу входят в Гарант, 3 часа там что-то смотрят и потом невнятно тебе что-то отвечают.

    Происходит то, что не они нас учат, а мы их. Их опыт это не что иное, как запоминание схем ведения бухгалтерии у одной фирмы-клиента и подача другой аналогичной фирме-клиенту, как свою собственную идею. Т.е. бухгалтера помогают друг другу через аудиторов, сами того не понимая.
    Юлия, учитель и ученик вместе создают учение. Это как нельзя лучше просматривается как раз в той ситуации, о которой Вы рассказали. На самом деле трудно с Вами не согласиться - у меня тоже был такой случай. Но справедливости ради хочу заметить, что есть аудиторы, которые очень хорошо разбираются в отрасли. Но это не такие спецы, которые просто читают законы, они еще пытаюся их толковать, причем толковать правильно и, следовательно, сами понимают и другим могут пояснить. Однако, информация, как составляющая бытия в целом обладает одним существенным признаком - она накапливается и редко концептуально изменяется, поэтому взаимное обучение, когда бухгалтер что-то объясняет аудитору и наоборот вполне разумно, другое дело, что не хочется платить деньги за такой подход, но это уже вопрос к пользователям заключений.
  • 21.05.2013, 21:33
    aermolitsky
    Нужны, о только профессионалы своего дела, иначе куча времени и денег будет потрачена в пустую, да и бизнес может быть на грани развала
  • 31.08.2011, 20:35
    Борисов В.Н.
    Консультанты нужны-это факт
  • 16.12.2010, 12:44
    AleXXX
    Цитата Сообщение от ВасинаЛена Посмотреть сообщение
    Когда работала в аудиторской фирме услышала от одного бухгалтера: "Нет, консультационные услуги мне не нужны. Я работаю бухгалтером в строительстве уже около 20 лет. Знаю свой участок досканально. Что нового вы мне можете рассказать?"

    Чем же высококлассному специалисту могут быть полезны консультанты?
    а почему предполагается, что речь идет о консультировании именно по бухучету?
  • 23.10.2010, 19:38
    alexstrel
    Цитата Сообщение от Юлия Сергевна Посмотреть сообщение
    меня проверяли аудиторы из достаточно крупной конторы. Проверяли всех и мой участок тоже . Дело было в феврале перед балансом. Мало того , что аудиторы ничем не помогли мне , так еще и мешали. Я подбирала им документы параллельно с работой, проверяли аш до 2000 г. В конце всего я спросила мнение о своей работе, на что мне ответили, что веду я все грамотно, кроме одного вопроса (он с небольшим подвохом)То, что знала и без них.Когда же я спросила, как мне все таки быть, то вместо того ,чтобы проявить смекалку , мне была зачитана , выученная наизусть тема из учебника , как надо проводить документы.А то что их физически невозможно было получить правильно оформленными, никто слушать не хотел. Должны быть оформлены грамотно, сказали мне.
    Затем была ситуация еще смешнее : я задала еще один несложный вопрс.Он для меня был новым и я решила подстраховаться перед балансом( операций по нему было много). На что мне ответили , что отражаю я их неправильно, - надо по другому. Когда же я показала им н/а про который они забыли (и это не нюанс , а целое положение о лизинге!) они согласились , что я все грамотно отражаю. Кстати и др. мои коллеги были тоже недовольны.
    В итоге я сделала такой вывод : хороший аудитор (консультант) - это бывший бухгалтер, который проработал в бухгалтерии лет 15, но таковых не много. А 28 летние девочки, которые поверхностно нахватались из каждого участка по немногу, не смогут квалифицированно нам помочь. Как только им задаешь вопрос они сразу входят в Гарант, 3 часа там что-то смотрят и потом невнятно тебе что-то отвечают.

    Происходит то, что не они нас учат, а мы их. Их опыт это не что иное, как запоминание схем ведения бухгалтерии у одной фирмы-клиента и подача другой аналогичной фирме-клиенту, как свою собственную идею. Т.е. бухгалтера помогают друг другу через аудиторов, сами того не понимая.
    А как проводился выбор аудиторов для вашей фирмы?
  • 30.04.2010, 13:00
    Лёнка
    booh2009,вы по всем веткам с рекламой прошлись?
  • 30.04.2010, 10:28
    ставлю консультант для всех. Пока все довольны))
  • 28.04.2010, 11:55
    AndreevaNG
    Консультанты, определенно, нужны. Но следует выяснить, по какому направлению они нужны. Пример, в нашей компании бухгалтер прекрасно справляется со своими обязанностями, а вот автоматизация хромает. Не будем же мы менять весь ИТ отдел. Поэтому пригласили аутсорсеров, которые явно указали нам на проблемные моменты. Сами мы бы этого никогда не поняли.
  • 27.04.2010, 15:36
    Megaimp
    С позиции сотрудника консалтинговой фирмы (бухучет, налоги) выбрал 2 ответ.
    1 ответ все же касается креативного консалтинга, достойных представителей которого еще откопать надо.
  • 14.10.2009, 09:51
    Лёнка
    Происходит то, что не они нас учат, а мы их.
    Когда встечу умного и грамотного аудитора/консультанта,поменяю свое мнение.А пока нет времени и желания их обучать.
  • 14.10.2009, 01:10
    Юлия Сергевна
    меня проверяли аудиторы из достаточно крупной конторы. Проверяли всех и мой участок тоже . Дело было в феврале перед балансом. Мало того , что аудиторы ничем не помогли мне , так еще и мешали. Я подбирала им документы параллельно с работой, проверяли аш до 2000 г. В конце всего я спросила мнение о своей работе, на что мне ответили, что веду я все грамотно, кроме одного вопроса (он с небольшим подвохом)То, что знала и без них.Когда же я спросила, как мне все таки быть, то вместо того ,чтобы проявить смекалку , мне была зачитана , выученная наизусть тема из учебника , как надо проводить документы.А то что их физически невозможно было получить правильно оформленными, никто слушать не хотел. Должны быть оформлены грамотно, сказали мне.
    Затем была ситуация еще смешнее : я задала еще один несложный вопрс.Он для меня был новым и я решила подстраховаться перед балансом( операций по нему было много). На что мне ответили , что отражаю я их неправильно, - надо по другому. Когда же я показала им н/а про который они забыли (и это не нюанс , а целое положение о лизинге!) они согласились , что я все грамотно отражаю. Кстати и др. мои коллеги были тоже недовольны.
    В итоге я сделала такой вывод : хороший аудитор (консультант) - это бывший бухгалтер, который проработал в бухгалтерии лет 15, но таковых не много. А 28 летние девочки, которые поверхностно нахватались из каждого участка по немногу, не смогут квалифицированно нам помочь. Как только им задаешь вопрос они сразу входят в Гарант, 3 часа там что-то смотрят и потом невнятно тебе что-то отвечают.

    Происходит то, что не они нас учат, а мы их. Их опыт это не что иное, как запоминание схем ведения бухгалтерии у одной фирмы-клиента и подача другой аналогичной фирме-клиенту, как свою собственную идею. Т.е. бухгалтера помогают друг другу через аудиторов, сами того не понимая.
  • 25.09.2009, 09:29
    alexgurd
    Цитата Сообщение от forever tired Посмотреть сообщение
    все мы понимаем, что консультанты - это, в принципе, излишество. смышленый бухгалтер сам способен во всем разобраться. но! консультанты нужны для того, чтобы, прежде всего, экономить время бедному-несчастному запаренному бухгалтеру и давать ему ответ в максимально короткие сроки. ну и моральная поддержка, канеш, от консультаната (настоящего, осознающего свою роль) исходит. ведь всегда приятнее опираться на мнение уверенного в своих словах человека, чем на свои додумки.
    Консультант - "разовик" нужен прежде всего руководителю:
    1. Оптимизировать налогообложение
    2. Взглянуть со стороны на компетентность бухгалтера
    3. Провести мини-аудит бухгалтериии.
    4. Просто для моральной поддержки.

    Именно поэтому бухгалтеры зачастую "пиарят" консультантов, боясь потерять работу или по крайней мере упасть в глазах директора
  • 16.09.2009, 14:21
    kuzia
    а мне еще поч-ту кажется что все эти консультанты - это конечно хорощо, но по стольку по скольку... Сами подумайте ,орг. сторонняя, заинтересована в деньгах в замен на работу консультанта, думаю в деньгах не только это орг. заинтересована.
  • 14.09.2009, 14:59
    forever tired
    все мы понимаем, что консультанты - это, в принципе, излишество. смышленый бухгалтер сам способен во всем разобраться. но! консультанты нужны для того, чтобы, прежде всего, экономить время бедному-несчастному запаренному бухгалтеру и давать ему ответ в максимально короткие сроки. ну и моральная поддержка, канеш, от консультаната (настоящего, осознающего свою роль) исходит. ведь всегда приятнее опираться на мнение уверенного в своих словах человека, чем на свои додумки.
  • 11.09.2009, 14:22
    ValBank
    P.S. уверен, что список можно дополнить
    Дополнение:
    Постоянное общение с проверяющими органами делает консультанта докой в вопросе "как сделать и оформить так чтобы ни к чему не придрались"
  • 21.08.2009, 10:36
    NO_oB
    А если ближе к теме - то консультант нужен и, в особенности, для:
    1) Выполнения функции "временного работника", что недорого и чаще всего практикуется (аутсорсеры по бух. учету например);
    2) Оптимизация какого-либо участка работ или всего комплекса, в том числе и если "руки не доходят";
    3) Получение доступа к эффективному опыту и вообще обмен навыками знаниями;
    4) "Взгляд извне" - тоже бывает весьма полезен;
    5) Выработки своеобразного "НОУ - ХАУ" в той или иной области (что, естественно, редко, дорого, рискованно, но м.б. очень эффективно).

    P.S. уверен, что список можно дополнить
    В целом не плохой и даже полезный сотрудник
  • 20.07.2009, 14:48
    Не совсем бух)
    Цитата Сообщение от Guru Avaya Посмотреть сообщение
    Вопрос: (который никто не задавал...)
    Сумел бы пастух определить профессию визитера, если бы тот взял ОВЦУ?
    прикольный коммент...ДУМАЮ, ВРЯД ЛИ

    А если ближе к теме - то консультант нужен и, в особенности, для:
    1) Выполнения функции "временного работника", что недорого и чаще всего практикуется (аутсорсеры по бух. учету например);
    2) Оптимизация какого-либо участка работ или всего комплекса, в том числе и если "руки не доходят";
    3) Получение доступа к эффективному опыту и вообще обмен навыками знаниями;
    4) "Взгляд извне" - тоже бывает весьма полезен;
    5) Выработки своеобразного "НОУ - ХАУ" в той или иной области (что, естественно, редко, дорого, рискованно, но м.б. очень эффективно).

    P.S. уверен, что список можно дополнить
  • 02.07.2009, 11:18
    Guru Avaya
    Вопрос: (который никто не задавал...)
    Сумел бы пастух определить профессию визитера, если бы тот взял ОВЦУ?
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    О консультантах
    К пастуху, пасущему стадо овец, ... <cut> ... - ты появился, когда никто тебя не звал, хочешь получить плату за ответ, который я уже знаю, на вопрос, который тебе никто не задавал, и к тому же ты ни хрена не смыслишь в моей работе.
    ТАК ЧТО ОТДАВАЙ ОБРАТНО МОЮ СОБАКУ.
  • 06.06.2009, 20:34
    Madox
    комплексность всегда должна быть эффективна, в любой комплексности есть главное звено, которое делает 80% результата при 20% затратах денег и сил (Принцип Паретто).
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •