×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: баланс 2018

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 14.02.2020, 02:33
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    на наших (для меня мучанических) счетах 17 и 18 нет остатков.
    ну как же это нет, если я тебе точную цитату из инструкции привел.
    еще раз:
    По завершении текущего финансового года показатели (остатки) счета на следующий финансовый год не переносятся
    Есть остатки, есть. На каждый день есть, кроме начала года
    В том числе и на конец года есть остатки
    Акцентирую - на конец года остатки есть, а на начало следующего года - нет.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    на них получается отражаются только обороты года.
    ну.. в принципе да, но точнее я бы сказал так - поскольку на этих счетах на начало года сальдо никогда нет, то конечное сальдо формируется только из оборотов текущего года.
  • 13.02.2020, 09:55
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Иэх-х-х. Хорошо то как вам.
    не совсем однозначный вывод.
    сегодня может ты и избавился от лишних вопросов, уточнений, детализаций... лишнего объекта учёта, лишних сведений и т.д.
    а вот что будет завтра - про это даже никто задумываться не хочет. Коли есть такие строки в Плане счетов, в отчётности - то ведь для чего то это как минимум нужно, кому то ведь может и потребоваться.....

    не зря же ведь классик писал
    коли звёзды зажигаются - значит это кому-нибудь нужно!



    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А вот теперь сразу же пошло наше местное муниципальное КРУ шерстить всех по горячим следам.
    ну вот вам и пример про "кому-нибудь нужно"

    а у нас и местному муниципальному КРУ этот момент не нужен.
    но ведь если не завтра, то после завтра может и ещё кто посерьёзнее посмотреть соответствие учёта, отчётности и всего прочего фактическим "фактам хозяйственной жизни"
  • 13.02.2020, 09:42
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А счета 17 и 18 - какие ж они активно-пассивные? самые обычные, и сальдо самое обычное и вычисляется, как ты и написал.
    не совсем я бы сказал обычные
    обычный активный счёт отражает состояние анализируемого объекта. то есть у него есть и начальное сальдо, и конечное (соответствующие соответствующим остаткам имущества в наличии) ну и конечно обороты.
    на наших (для меня мучанических) счетах 17 и 18 нет остатков. на них получается отражаются только обороты года.

    отчасти и по этой причине у меня недопонимание что и как на них должно учитываться
  • 12.02.2020, 22:29
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    у нас ведь всю отчётность сдают способом - лишь бы зелёная лампочка загорелась в программе, в которую финотдел забивает. остальное - никто и не посмотрит даже.
    Иэх-х-х. Хорошо то как вам.

    А у нас в этом (2019) году вот такая фишка:
    - до 2019 года у нас детсады сами готовили блюда в садиках. Т.е .по 340-й закупали продукты, ну а дальше как обычно - меню-требования, завтрак обед, полдник, ужин и т.д. и т.п
    - а с 2019 года перешли на услуги (как когда-то были комбинаты школьного питания), так и нынче - некая ООО-шка готовит блюда и оказывает услуги по питанию детей. Детсады оплачивают этому ООО по 226.
    Но суть не в этом. Дело в том, что эта ООО пользуется имуществом и оборудованием кухни детсада. И это естественно - мало ведь привезти готовые блюда, их надо подогреть, разложить по порциям, опять же холодильники требуются и т.д. и т.п.
    В общем, некоторая часть оборудования для организации питания арендуется непосредственно у детского сада. Естественно и коммуналка возмещается, и за аренду плата взимается, но суть опять же не в этом.

    Поскольку оборудование детсада сдается в аренду, то оно обязано отражаться на забалансовом счете 25. А, поскольку это был первый год, то некоторые детсады упустили этот момент и не отразили оборудование, сданное в аренду, на счете 25.
    Балансы все детсады уже сдали.
    А вот теперь сразу же пошло наше местное муниципальное КРУ шерстить всех по горячим следам.
    Тем детсадам, которые упустили счет 25, грозят штрафами. 30 тыщ с главбуха. За искажение отчетности.
    Пока, правда, решений я еще не видел, еще только идут проверки, но сам факт - не успели сдать балансы, как тут же сразу начали шерстить именно по этому моменту - забалансовому счету 25.

    Казалось бы - справка к балансу.
    Забалансовый счет 25.
    Ерунда.
    Ан нет - грозятся 30-ю тыщами.

    Вот такая вот "зеленая лампочка".
  • 12.02.2020, 22:05
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    Сальдо счёта 18 на конец года сворачивается и будет 100 тыщ ?
    да
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    а может по расходам (строка 182) 101 тыща и по доходам (строка 181) 1 тыща ?
    Нет, это из другой оперы. Такие "доходы" - это возвраты остатков субсидий (грантов)прошлых лет и т.п. Но сам же говоришь, что
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    у нас таких операций и быть не может.
    поэтому давай в эти дебри лезть не будем.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    я не знаю должно ли сальдо на этих счетах вычисляться по общей формуле "Сальдо_нач + Об_Д - Об_К" . может как на некоторых счетах Сальдо так и остаётся развёрнутым
    Те, про которые ты говоришь "развернутое" сальдо - это активно-пассивные счета. К примеру счет 205. Ну так ведь и есть - он (счет 205) и в активе баланса, и в пассиве.
    А счета 17 и 18 - какие ж они активно-пассивные? самые обычные, и сальдо самое обычное и вычисляется, как ты и написал.
  • 12.02.2020, 10:29
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    А я не слушаю бред типа "Счета 17,18 закрываются на 00".
    просто потому, что
    счета 00 в плане счетов нет!!!

    То, что тебе тут пытаются втулить через призму 1С - не есть то, что утверждает Минфин.
    нет у меня никаких программ. так что делаю я так, как я сделаю - стараюсь так, как положено. в какой то мере может 1с и помогает - может некоторые тонкости и не нужно выяснять - за них это уже всё реализовали и оно автоматом сформировалось, на это и внимание даже мельком бросать не нужно
    С другой - ... а не нужно подстраиваться под некоторые косяки каких то там программ , а заодно думать как их нужно и можно ли перенастроить

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Поэтому ты каждый год врал, показывал (точнее не показывал) в Справке требуемые цифры?
    получается что да.
    у нас ведь всю отчётность сдают способом - лишь бы зелёная лампочка загорелась в программе, в которую финотдел забивает. остальное - никто и не посмотрит даже.
  • 12.02.2020, 10:22
    Arhimed0
    VLDMR, спасибо огромное!

    уточнить хотелось вот в этом примере

    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    Причем, хочу отметить, к примеру, проводки могут как по кредиту (17) 18 счета, так и по дебету.
    К примеру - ты отправил деньги (зарплату) в банк на пластиковую карточку, но ошибся в реквизитах и банк тебе их вернул и ты их потом отправил повторно.
    Получается - по КОСГУ 211 у тебя будут обороты и по дебету 18, и по кредиту 18.
    И вот так ты к примеру ошибся 10 раз подряд.
    Но в итоге всех телодвижений все равно на счете 18 будет сальдо. Кредитовое.
    Всей зарплаты работников было 100 тыщ и всю выдали.
    В связи с ошибкой при перечислении и возвратом на счёте 18 получилось в оборотах по "дебету" - 1 тыща, по "кредиту" - 101 тыща.
    Сальдо счёта 18 на конец года сворачивается и будет 100 тыщ ? или так и останется без сворачивания по "дебету" - 1 тыща, по "кредиту" - 101 тыща.?

    (я не знаю должно ли сальдо на этих счетах вычисляться по общей формуле "Сальдо_нач + Об_Д - Об_К" . может как на некоторых счетах Сальдо так и остаётся развёрнутым и арифметически повторяется с колонкаМИ Оборотов ? )

    это же потом потом может потечь и в нашу Справку к Балансу.
    В этом примере в Справке будет по счёту 18 только на строке "расходы" 100 тыщ?
    а может по расходам (строка 182) 101 тыща и по доходам (строка 181) 1 тыща ?
  • 11.02.2020, 23:04
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    В Балансе (справке конечно же) в графах 4-7 (те которые "на начало года") по строкам относящимся к счетам 17-18 какие цифры должны быть? нули в любом случае или... может они должны соответствовать остаткам на лиц счёте?
    По завершении текущего финансового года показатели (остатки) счета на следующий финансовый год не переносятся - вот что непонятного в этой фразе?
    расшифровываю
    - по завершении - это когда мы полностью завершили год и сформировали отчетность.
    - показатели (остатки) счета - это в Минфине такие же косноязычные товарищи, которые употребляют кухонные термин "остатки счета" вместо "сальдо"
    - не переносятся - а это и есть ответ на твой вопрос. Более того! Если смотреть "через призму 1С" , то спрашиваемые тобой графы (на начало года) - в 1С в принципе невозможно заполнить.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    нули в любом случае
    хм.. Не нули, а прочерки. Или даже крестики. Но точно - не нолики
  • 11.02.2020, 22:37
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    давайте сначала
    давай
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    На лиц счёт поступают деньги.
    Делается запись по Дебет 201.11
    для детализации КОСГУ параллельно относим в "дебет" 17
    расходуем - Кредит 201.11. параллельно по соответствующему КОсГУ в счёте 18 "кредит"
    ну накопили все сведения за год.
    На нашем счёте для учёта денег есть остаток на 201.11.
    Не остаток, а сальдо! На счете 201.11 - у тебя сальдо.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    На 17 и 18 счетах накопились расшифровки КОСГУ . на 17-м счёте приходные, на 18-м счёте расходные. Хрен с ними - тут понятно: для детализации КОСГУ, ибо сразу на 201.11 не смогли детализировать - нужно параллельно ещё несколько счетов задействовать - что бы интереснее было мозги засрать - не важно
    ага
    В итоге - и на счете 17 у тебя - сальдо, и на счете 18 у тебя - сальдо!
    Не кухонный термин - "накопились расшифровки", а бухгалтерский - в результате проводок на счетах получились сальдо.
    Причем, хочу отметить, к примеру, проводки могут как по кредиту (17) 18 счета, так и по дебету.
    К примеру - ты отправил деньги (зарплату) в банк на пластиковую карточку, но ошибся в реквизитах и банк тебе их вернул и ты их потом отправил повторно.
    Получается - по КОСГУ 211 у тебя будут обороты и по дебету 18, и по кредиту 18.
    И вот так ты к примеру ошибся 10 раз подряд.
    Но в итоге всех телодвижений все равно на счете 18 будет сальдо. Кредитовое.
    Акцентирую - кредитовое сальдо не будет равно кредитовым же оборотам. Это будет разница между дебетовым и кредитовым оборотами.
    Отсюда сам можешь сделать вывод - сальдо (или по кухонному термину остаток) или оборот мы показываем в Справке.
    Разумеется - сальдо.


    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    Составляем Баланс.
    В основной части понятно - имеющиеся остатки отразили и всё. На то он и Баланс
    еще и ЕЩЕ раз - не остатки, а сальдо на счете 201.11 !!! !!!

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    Добрались до Справки К ЭТОМУ БАЛАНСУ
    и дальше я не понимаю хоть читай вдоль , хоть поперёк, хоть куда
    в Балансе в остатке 0,00. Хоть и за год поступило и израсходовалось 10 млн.
    в справке будут цифры на 17 и 18 счетах ?
    Разумеется, будут. Обязаны быть.
    В справке отражаются сальдо соответсвенно по счетам 17 и 18.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    по другому КФО остался остаток 10 тыщ
    за год поступило 150 тыщ, а израсходовано 140 тыщ
    Замечательно. В балансе показываем сальдо на счете 201.11
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    в справке будут цифры на 17 и 18 счетах ? какие и где ?
    В справке показываем сальдо на счетах 17 и 18.



    PS: Вообще.
    Запиши себе где-нибудь - в балансе и Справке - показываются САЛЬДО по счетам. В балансе - по балансовым, в Справке - по забалансовым.
    Никогда и нигде в балансе и справке не показываются обороты!

    И еще раз - в момент формирования отчетности у тебя есть (не могут не быть) сальдо как на счете 17, так и на счете 18.
    Техническую операцию обнуления/закрытия в корреспонденции с мифическим счетом 00 (вот Минфин удивится, если узнает, что в ЕПСБУ есть такой счет ) - так вот, эту техническую операцию мы делаем после формирования отчетности.
  • 11.02.2020, 22:10
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    VLDMR, а Вы как делаете?
    А я не слушаю бред типа "Счета 17,18 закрываются на 00".
    просто потому, что
    счета 00 в плане счетов нет!!!

    То, что тебе тут пытаются втулить через призму 1С - не есть то, что утверждает Минфин.
    Это всего лишь не бухгалтер, а оператор 1С "вещает через призму 1С", Потому что по-другому не умеет, не знает, и не понимает. Потому что для него программа 1С - истина в последней инстанции, а любимое выражение - "ну это же программа так посчитала, что я могу сделать".

    Так вот, техническая реализация в одном отдельно взятом программном продукте не есть истина в последней инстанции.
    Вот когда ты мне покажешь счет 00, утвержденный в ЕПСБУ Минфином - вот тогда можно разговаривать о том, куда и как закрываются счета 17 и 18.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    ну вроде как справедливо - баланс составляется по состоянию на конец года после закрытия счетов.
    Балансовых счетов, Карл! По буквам - после закрытия б-а-л-а-н-с-о-в-ы-х счетов.
    Счета 17 и 18 - забалансовые.
    Фраза "на следующий год не переносятся" - означает, что ты делаешь ВСЮ отчетность (в том числе и баланс) никуда и никак не закрывая и не обнуляя счета 17 и 18.
    И только потом, после формирования всей отчетности, включая баланс, перед началом работы в следующем году, и только из-за такой технической реализации в программе - ты "закрываешь" счета 17 и 18.
    Еще раз подчеркну - не перед формированием отчетности, а после формирования всей отчетности перед началом работы в новом году. Никакие "обнуления", "закрытия" и любые другие телодвижения с 17 и 18 счетами не должны и не имеют права влиять на формирования отчетности за предшествующий год. Потому что никакие обнуления и закрытия" инструкцией не предусмотрены.



    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    закрываются или всё же просто не переносятся? по принципу с остатками на 500-х счетах - просто бросаются и всё.
    Должны просто "бросаться". Но из-за технической реализации ПО - вынуждены закрывать. Но еще раз - закрывать только после формирования всей отчетности, перед началом работы в новом году.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    раньше я накапливал цельный год обороты по приходу и по расходу. Остаток был 0,00 и поэтому в Справке ничего не писал. Это же СПРАВКА - она дополняет остатки основной части баланса.
    При чём тут обороты ?
    Год-два раньше появились какие то внутренние сомнения по поводу оборотов, но народ убедил что остатки - они и есть остатки. мой остаток 0,00 и значит ничего не ставим.
    теперь оказывается что нужно обороты указывать
    ну это вообще.
    ты в принципе способен понять разницу между остатком на расчетном (лицевом) счете и остатком , а по-правильному - сальдо, на бухгалтерском счете?
    От того, что у тебя остаток на счете (расчетном, лицевом) =0.00, вообще не следует, что у тебя сальдо на счете 17 =0.00
    что за ахинея в головах?
    давай выражать мысль по человечески, это все-таки бухгалтерский форум.
    давай употреблять верные термины - остаток на расчетном счете и сальдо на бухгалтерском счете.

    и прикинь, как в таком свете звучит твое
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    . Остаток был 0,00 и поэтому в Справке ничего не писал.
    у тебя что, на 17 и 18 счетах сальдо было =0.00?
    Нет, конечно.
    (Разумеется, речь о сальдо до технической операции закрытия/обнуления этих счетов в 1С, которая вообще к отчетности никаким боком, чисто техническая операция перед началом следующего года.)
    Поэтому ты каждый год врал, показывал (точнее не показывал) в Справке требуемые цифры?
  • 11.02.2020, 16:25
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от zhns Посмотреть сообщение
    на начало года пусто.
    а когда на счету деньги на начало оставались? тогда что происходит?
    неужели на 17 и 18 счетах только обороты с поступлениями текущего года?
  • 11.02.2020, 16:18
    zhns
    на начало года пусто.
  • 11.02.2020, 15:24
    Arhimed0
    zhns, спасибо, чуток что-то проясняется...

    В Балансе (справке конечно же) в графах 4-7 (те которые "на начало года") по строкам относящимся к счетам 17-18 какие цифры должны быть? нули в любом случае или... может они должны соответствовать остаткам на лиц счёте?

    ну хорошо начало 2019 года у меня и остатков не было - ноль он и есть ноль
    вообще сейчас начинается 2020 год с моим оставшимся остатком. На 17 (или может 18) счёте должно что то оставаться на начало года?


    В Справке к Балансу по 17-18 счетам на конец года получается должны быть цифры соответствующие поступлениям/выбытиям правильно?
    а если на начало года был остаток на счету, то на конец года в Справке будет только обороты или обороты+остаток на начало?



    Цитата Сообщение от zhns Посмотреть сообщение
    Я думаю, что у вас не понимание, от того что вы не закрывали 17 и 18 счета в конце года.
    не понимание от того что нет полной картины. и нет совершенно ничего чем можно было хоть какой либо показатель проверить. Просто как сделаешь, так и будет. Пройдёт всё.
    Интересно всё же узнать как правильно, где что и когда сходиться должно, откуда куда должно деваться - не известно. Полных ответов в инструкции я не нахожу
  • 11.02.2020, 14:21
    zhns
    Я думаю, что у вас не понимание, от того что вы не закрывали 17 и 18 счета в конце года.

    Предположим вы закрыли, как полагается 17,18 счета в конце 2018 года на 00.

    Посмотрите на 17, 18 счета в 2019 году, до закрытия счетов (!). Вы увидите, что у вас доходы/расходы из 737 формы равны сальдо 17,18 счетов. Вот вам и сальдо в баланс, которое вы хотите, и при этом оно равно оборотам. вуаля.
  • 11.02.2020, 13:01
    ЦБ
    СВЕРКА ПО ЗАБАЛАНСОВЫМ СЧЕТАМ

    Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
    В.А. Сульдяйкина
    Каким образом формируются строки по забалансовым счетам 17 и 18 в Справке к Балансу (ф. 0503730)? Как можно сверить данные суммы с показателями других отчетов, представляемых бюджетными учреждениями?


    Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
    Показатели в строках, детализирующих показатели строк 170 и 180 Справки к Балансу (ф. 0503730), можно сверить с показателями, отраженными в соответствующих строках Отчета (ф. 0503737).
    Это правило не относится к средствам во временном распоряжении - по данным средствам Отчет (ф. 0503737) не формируется. Показатели итоговых сумм поступлений (выбытий) средств во временном распоряжении подлежат отражению соответственно в строках 173 и 183 Справки к Балансу (ф. 0503730) и сопоставимы с показателями, отражаемыми в строках 441 и 442 Отчета (ф. 0503723).

    Обоснование вывода:
    Порядок ведения бюджетными учреждениями учета на забалансовых счетах 17 "Поступления денежных средств" и 18 "Выбытия денежных средств" регулируется положениями пунктов 365, 367 Инструкции, утвержденной приказом Минфина России от 01.12.2010 № 157н (далее - Инструкция № 157н).
    Согласно данным положениям забалансовые счета 17 и 18 открываются к счетам:
    - 0 20100 000 "Денежные средства учреждения";
    - 0 21003 000 "Расчеты с финансовым органом по наличным денежным средствам";
    - 0 30406 000 "Расчеты с прочими кредиторами" (в части денежных расчетов).
    В соответствии с положениями пункта 365 Инструкции № 157н забалансовый счет 17 "Поступления денежных средств" открывается бюджетными учреждениями к указанным счетам относительно сумм:
    - поступлений денежных средств текущего года;
    - возврата излишне полученных доходов (доходов от авансов), за исключением возврата субъектом учета остатков неиспользованных им субсидий (грантов) прошлых лет;
    - возврата дебиторской задолженности по расходам (поступлениям от восстановления расходов) прошлых лет.
    Забалансовый счет 18 "Выбытия денежных средств" открывается бюджетными учреждениями к указанным счетам относительно сумм (п. 367 Инструкции № 157н):
    - выбытий денежных средств (за исключением выбытий, отражение которых предусмотрено на счете 17);
    - возвратов расходов (излишне произведенных перечислений) текущего года.
    При этом Инструкция, утвержденная приказом Минфина России от 25.03.2011 № 33н (далее - Инструкция № 33н), предполагает следующий порядок заполнения Справки о наличии имущества и обязательств на забалансовых счетах (далее - Справка к Балансу (ф. 0503730)) относительно забалансовых счетов 17 и 18:
    счета 17 (код строки 170):
    - по строке 171 - итоговые суммы по доходам;
    - по строке 172 - итоговые суммы по расходам в части возвратов расходов прошлых лет;
    - по строке 173 - итоговые суммы по иным поступлениям - источникам финансирования дефицита бюджета;
    счета 18 (код строки 180):
    - по строке 181 - итоговые суммы по доходам в части выбытий по возврату остатков субсидий (грантов) прошлых лет;
    - по строке 182 - итоговые суммы по расходам, с учетом возвратов расходов текущего года;
    - по строке 183 - итоговых сумм по выплатам по источникам финансирования дефицита бюджета.
    Из положений пунктов 42 - 44.1 и пункта 21 Инструкции № 33н следует, что показатели в строках, детализирующих показатели строк 170 и 180 Справки к Балансу (ф. 0503730), можно сверить с показателями, отраженными в соответствующих строках Отчета (ф. 0503737) следующим образом (не относится к средствам во временном распоряжении, поскольку по ним Отчет (форма 0503737) не формируется):
    - строка 171 сопоставима с показателями доходов, отраженными в разделе "Доходы учреждения" Отчета (ф. 0503737) (графы 5-7);
    - строка 172 соответствует показателю, отраженному в строке 950 раздела "Сведения о возвратах остатков субсидий и расходов прошлых лет" Отчета (форма 0503737);
    - строка 173 соответствует показателю поступлений источников финансирования дефицитов бюджетов, отраженных в разделе "Источники финансирования дефицита средств учреждения" Отчета (форма 0503737) в строках 520, 620, 821, 831;
    - строка 181 соответствует показателю, отраженному в строке 910 раздела "Сведения о возвратах остатков субсидий и расходов прошлых лет" Отчета (ф. 0503737);
    - строка 182 сопоставима с показателями расходов, отраженными в разделе "Расходы учреждения" Отчета (ф. 0503737);
    - строка 183 соответствует показателю выбытий источников финансирования дефицитов бюджетов, отраженных в разделе "Источники финансирования дефицита средств учреждения" Отчета (ф. 0503737) в строках 520, 620, 822, 832.
    Относительно средств во временном распоряжении отметим следующее. Денежные средства во временном распоряжении не являются доходами или расходами учреждения. Движение средств во временном распоряжении на лицевом счете отражается с применением счета 3 20111 000. К данному счету открываются забалансовые счета: 17 - при отражении поступления средств во временном распоряжении, 18 - для отражения возврата ранее поступивших средств во временном распоряжении. Поскольку для отражения поступлений (выбытий) этих средств применяются коды источников финансирования дефицита бюджета соответственно 510 или 610, то, учитывая положения пункта 55.1 Инструкции № 33н:
    - итоговые суммы поступлений средств во временном распоряжении отражаются по строке 173 Справки к Балансу (ф. 0503730) (соответствуют показателю, отраженному по строке 441 Отчета (форма 0503723));
    - итоговые суммы возвратов указанных поступлений отражаются по строке 183 Справки к Балансу (ф. 0503730) (соответствует показателю, отраженному по строке 442 Отчет (форма 0503723)).
  • 11.02.2020, 12:03
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    если я Вам про возврат дебиторки прошлых лет,
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    Вы меня побьёте?)
    нет. у нас таких операций и быть не может.
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    и сверяемой со стр.950 и 910 формы 737
    нЕчего у нас сверять с 737 формой. они отдельно живут. - там остатки , а тут движение денег . (если только не обороты как раз моих 17 и 18 счетов)

    начинайте лучше с элементарного.
    Просто в одном случае нормально поступило 100 тыщ и нормально израсходовано 100 тыщ. с остатком 0
    ну а в другом поступило 100 тыщ, а израсходовалось 90 тыщ. с отстатком 10 тыщ.

    что и как отражается в Справке каксаемой 17 и 18 счетов?
  • 11.02.2020, 11:55
    ЦБ
    Если я Вам про возврат дебиторки прошлых лет, отражаемой в отдельных строках доходов и расходов справки и сверяемой со стр.950 и 910 формы 737 начну обьяснять, Вы меня побьёте?)
    Я делала так, как описала выше.
  • 11.02.2020, 11:43
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    Вы хотите эту тысячу показать в 17 и в 18 счете как обороты?
    я не знаю что я хочу. я хочу сделать так, как ээто должно быть правильно, как положено это отражать, как задумывалось это создателями этого дОлбаного учёта и отчётности по этому учёту....
    Поэтому и задаю здесь вопросы.

    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    По итогу на 18 у Вас нет ничего. Но нужно почитать, в этом году я баланс не делала, а все могло измениться.
    в этом году (в отношении отчёта за 2019 год) ни в форму Баланса, ни по тексту в отношении его составления не было введено ни единой правки. Так что можете смело рассуждать прошлогодними наработками
  • 11.02.2020, 11:39
    Arhimed0
    а ещё кто-то говорит что всё однозначно ясно и понятно....

    давайте сначала
    На лиц счёт поступают деньги.
    Делается запись по Дебет 201.11
    для детализации КОСГУ параллельно относим в "дебет" 17

    расходуем - Кредит 201.11. параллельно по соответствующему КОсГУ в счёте 18 "кредит"

    ну накопили все сведения за год.
    На нашем счёте для учёта денег есть остаток на 201.11.
    На 17 и 18 счетах накопились расшифровки КОСГУ . на 17-м счёте приходные, на 18-м счёте расходные. Хрен с ними - тут понятно: для детализации КОСГУ, ибо сразу на 201.11 не смогли детализировать - нужно параллельно ещё несколько счетов задействовать - что бы интереснее было мозги засрать - не важно

    Составляем Баланс.
    В основной части понятно - имеющиеся остатки отразили и всё. На то он и Баланс
    Добрались до Справки К ЭТОМУ БАЛАНСУ

    и дальше я не понимаю хоть читай вдоль , хоть поперёк, хоть куда
    в Балансе в остатке 0,00. Хоть и за год поступило и израсходовалось 10 млн.
    в справке будут цифры на 17 и 18 счетах ?

    по другому КФО остался остаток 10 тыщ
    за год поступило 150 тыщ, а израсходовано 140 тыщ
    в справке будут цифры на 17 и 18 счетах ? какие и где ?
  • 11.02.2020, 11:36
    ЦБ
    180 это КОСГУ из Вашего примера. Вы хотите эту тысячу показать в 17 и в 18 счете как обороты? Видимо для этого и ввели термин итоговые суммы. По итогу на 18счете у Вас нет ничего(если бы Вы не тратили деньги). Но нужно почитать, в этом году я баланс не делала, а все могло измениться.
  • 11.02.2020, 11:26
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    Это же забалансовые счета, там нет двойной записи
    нет двойной записи. но выставляем так же: оборот по приходу, оборот по расходу... остатков правда тоже из за разрыва по разным счетам не видно, остаток на каждом (17 и 18 счета) равен обороту, если там ещё возвратов и прочих специфических заморочек не было.

    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    пришло по 180 и ушло с него же, оборот и итог = 0
    что такое 180? номер строки? КОСГУ? .... ?
  • 11.02.2020, 11:18
    ЦБ
    Это же забалансовые счета, там нет двойной записи
    пришло по 180 и ушло с него же, оборот и итог = 0
    по 130 поступило 100тыщ и эта итоговая сумма справки по Вашему 17 счету, которая сверяется с 737
  • 11.02.2020, 11:05
    Arhimed0
    VLDMR, а Вы как делаете? Вы же в прошлом годе говорили что не нужны обороты. остаток и есть остаток
  • 11.02.2020, 11:01
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от ЦБ Посмотреть сообщение
    На 17 и 18 остатки равны оборотам, разве нет?
    и их выставляют в Справку к Балансу? в качестве остатков?
  • 11.02.2020, 11:00
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от zhns Посмотреть сообщение
    Не стали читать?
    ага, читал...
    Цитата Сообщение от zhns Посмотреть сообщение
    Там же написано.
    о дааааа, в наших инструкциях так и пишут... читал-читал, глаза закрыл и думаешь "чего читал-то"
    Цитата Сообщение от zhns Посмотреть сообщение
    По мне так однозначно написано.
    когда однозначно так написано, то вроде как разночтений быть не должно. А тут только в паре постов на форуме - уже люди по разному читают.

    да и логикой в бюджетном учёте апсолютно не пахнет. всю жисть так и говорим: есть нормальный учёт, есть бюджетный.

    Цитата Сообщение от zhns Посмотреть сообщение
    Вы по идее это должны были и раньше делать, не зависимо от остатка на счете.
    раньше я накапливал цельный год обороты по приходу и по расходу. Остаток был 0,00 и поэтому в Справке ничего не писал. Это же СПРАВКА - она дополняет остатки основной части баланса.
    При чём тут обороты ?

    Год-два раньше появились какие то внутренние сомнения по поводу оборотов, но народ убедил что остатки - они и есть остатки. мой остаток 0,00 и значит ничего не ставим.
    теперь оказывается что нужно обороты указывать
  • 11.02.2020, 10:45
    zhns
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    закрываются или всё же просто не переносятся? по принципу с остатками на 500-х счетах - просто бросаются и всё.



    вот блин.... а до этого меня убеждали о другом
    посты в этой теме №№ 8-9

    так кто как делает?
    Ну а инструкция что же? Не стали читать? Там же написано. По мне так однозначно написано.
    Счета 17,18 закрываются на 00. Вы по идее это должны были и раньше делать, не зависимо от остатка на счете.
  • 11.02.2020, 10:42
    ЦБ
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    коллеги, давайте вернёмся к нашим баранам. я правда чего то не догоняю
    особенно с этой расшифровкой на забалансовых счетах - балансовые они сами собой выстраиваются - не ошибёшься.


    ну вроде как справедливо - баланс составляется по состоянию на конец года после закрытия счетов.
    Но с другой стороны - на 17-18 счетах идёт расшифровка 201 счёта. Только я опять не понимаю: там расшифровка ОБОРОТОВ или И оборотов И остатков?

    кароче - в моей ситуации должна в Справке к балансу фигурировать цифры на счетах 17 и 18 ?



    тогда в справке к балансу будут отражаться обороты? а не остатки?

    ????? всё равно не понимаю((((
    На 17 и 18 остатки равны оборотам, разве нет?
    По завершении текущего финансового года показатели (остатки) счета на следующий финансовый год не переносятся.(157н)
  • 11.02.2020, 09:18
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от zhns Посмотреть сообщение
    В конце года закрываете.
    закрываются или всё же просто не переносятся? по принципу с остатками на 500-х счетах - просто бросаются и всё.


    Цитата Сообщение от zhns Посмотреть сообщение
    Да, в справке обороты. На 17,18 учитываются только обороты.
    вот блин.... а до этого меня убеждали о другом
    посты в этой теме №№ 8-9

    так кто как делает?
  • 11.02.2020, 02:47
    zhns
    Да, в справке обороты. На 17,18 учитываются только обороты. В конце года закрываете.

    Сегодня 11 февраля, а нам до сих пор госзадание на счёт не поступило. Соглашение только на прошлой неделе подписали. Зарплату 6 го выплатили из ПДД, сделали заимствования. Вообще не представляю, как без остатка на счёте год начинать.
  • 10.02.2020, 10:11
    Arhimed0
    коллеги, давайте вернёмся к нашим баранам. я правда чего то не догоняю
    особенно с этой расшифровкой на забалансовых счетах - балансовые они сами собой выстраиваются - не ошибёшься.

    Цитата Сообщение от zhns Посмотреть сообщение
    17, 18 в в конце года обнуляются, не зависимо от остатков на счете 201 11
    ну вроде как справедливо - баланс составляется по состоянию на конец года после закрытия счетов.
    Но с другой стороны - на 17-18 счетах идёт расшифровка 201 счёта. Только я опять не понимаю: там расшифровка ОБОРОТОВ или И оборотов И остатков?

    кароче - в моей ситуации должна в Справке к балансу фигурировать цифры на счетах 17 и 18 ?


    Цитата Сообщение от zhns Посмотреть сообщение
    В справке к балансу: строка 171=доходы в 737, строка 182=расходы в 737.
    тогда в справке к балансу будут отражаться обороты? а не остатки?

    ????? всё равно не понимаю((((
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •