Ответить в теме

Я консультант с 30им стажем. Сделал инструмент для финансового и бюджетного моделирования: конструктор, который на базе многомерного описания создает необходимое количество книг, листов Excel с формулами (готовыми к работе).

Его название Архитектор электронных таблиц. Видео есть в youtube.

С большим удовольствием расскажу и покажу решение.

А Вы сами бизнес ведете, в смысле учет?

Сообщение от Антон1

Тут я согласен. Понимать - нужно. И согласен с тем, что некоторые программы не всегда понятны. Но есть и понятные. В принципе, эксель можно использовать для бюджетирования, но если в систему бюджетирования завязан один человек. Тогда он может помнить, где какие файлы, что означают цифры, как работают формулы итд

Как правило - системой бюджетирования РУКОВОДИТ один человек. Он собирает данные с отделов, потом они сами это делают, предоставляя их в определенном формате, ему остается просто вставить их данные в определенный лист.



А вот как узнать, предположим необходимо узнать, можем мы сделать, скажем инвестиционный платеж в средине месяца, если поступления от покупателей вцелом снизились на 5%, а прочие расходы выросли на 10? Не приведет ли это к кассовому разрыву?
Без платежного календаря это сделать нельзя.

Так все равно во-время никто не платит Кроме операционного должен быть еще и инвестиционный бюджет. На основании их вычисляется, сколько всего предприятию надо средств - как оборотных, так и инвестиционных. И уж заведомо инвестиционное финансирование никак не должно зависеть от кассовых разрывов в операционной деятельности.

А еще проще - держать овердрафт в размере половины месячного оборота - и не парицца совсем с разрывами

Сообщение от AleXXX

Обычно "удобная программная оболочка" только путает человека, в простых вопросах лучше твердо понимать что именно происходит в том "черном ящике", который называется "оболочкой", а это происходит не всегда

Тут я согласен. Понимать - нужно. И согласен с тем, что некоторые программы не всегда понятны. Но есть и понятные. В принципе, эксель можно использовать для бюджетирования, но если в систему бюджетирования завязан один человек. Тогда он может помнить, где какие файлы, что означают цифры, как работают формулы итд

Сообщение от AleXXX

Всегда разумно иметь дело с некоторой статистикой. Например, понять, почему не выполнен бюджет месяца - можно. А понять, почему соскочил платежный календарь - этого даже и не надо. Что даст информация, что тот или иной покупатель просто на три дня задержал оплату? :

А вот как узнать, предположим необходимо узнать, можем мы сделать, скажем инвестиционный платеж в средине месяца, если поступления от покупателей вцелом снизились на 5%, а прочие расходы выросли на 10? Не приведет ли это к кассовому разрыву?
Без платежного календаря это сделать нельзя.

Сообщение от Антон1

И Это совсем не хорошо! Понимаете, что бы руководить - можно быть и без образования. А что бы внедрить систему учета, нужно помимо успешного опыта приватизации и своих людей в органах власти кое-что уметь Хотя, Вы правы, ситуация типичная... к сожалению.


Вот и нет. Специализированный программный продукт - значительно повышает эффективность работы. У экселя для бюджетирования столько непреодолимых недостатков, что о них и так все знают. Просто нужен именно адекватный программный продукт. Который не усложняет процессы, а упрощает их. А они есть.


Тут я согласен. Просто все это проще делать в удобной програмной оболочке. Приведенная Вами процедура - практически общая для всех. Неужели Вы думаете, что для упрощения этой процедуры ничего не придумали в плане программных средств?



Суть планирования - в осуществлении на его основании контроля. Тут главное, 70% в какую сторону?

Обычно "удобная программная оболочка" только путает человека, в простых вопросах лучше твердо понимать что именно происходит в том "черном ящике", который называется "оболочкой", а это происходит не всегда

Всегда разумно иметь дело с некоторой статистикой. Например, понять, почему не выполнен бюджет месяца - можно. А понять, почему соскочил платежный календарь - этого даже и не надо. Что даст информация, что тот или иной покупатель просто на три дня задержал оплату? :

Сообщение от AleXXX

Хочу сказать, что, например, такие монстры как Норникель, КЭС-холдинг Вексельберговский до сих пор сводят консолидированную отчетность в Экселе.

И Это совсем не хорошо! Понимаете, что бы руководить - можно быть и без образования. А что бы внедрить систему учета, нужно помимо успешного опыта приватизации и своих людей в органах власти кое-что уметь Хотя, Вы правы, ситуация типичная... к сожалению.

Сообщение от AleXXX

А для предприятия на 200 человек ничего лучше экселя и быть не может.

Вот и нет. Специализированный программный продукт - значительно повышает эффективность работы. У экселя для бюджетирования столько непреодолимых недостатков, что о них и так все знают. Просто нужен именно адекватный программный продукт. Который не усложняет процессы, а упрощает их. А они есть.

Сообщение от AleXXX

Скажем, я бы на месте автора просто сваял бы в Экселе БДР и БДДС на основании прошлого года, прибавив предполагаемое развитие, определился с тем, сколько средств надо предприятию для финансирования текущих затрат, дебиторки и запасов, сколько сейчас есть у него средств, рассмотрел бы возможность привлечения необходимых средств в любой форме (будь то банальный кредит на пополнение оборотки, овер, факторинг и пошел бы в банки искать денег

Тут я согласен. Просто все это проще делать в удобной програмной оболочке. Приведенная Вами процедура - практически общая для всех. Неужели Вы думаете, что для упрощения этой процедуры ничего не придумали в плане программных средств?

Сообщение от AleXXX

ЗЫ. Лично я ни разу в жизни не встречал платежного календаря, который выполнялся бы хотя бы на 70%

Суть планирования - в осуществлении на его основании контроля. Тут главное, 70% в какую сторону?

Сообщение от Антон1

Я полностью согласен. Большинство так и начинает. Только стадия Экселя затягивается как правило на неопределенный срок. Я знаю много предприятий, и даже очень крупных, в которых финансовый учет ведется в Экселе. С этого начинается вырождение...
Эксель действительно хорош для описания "чего я хочу". Так сказать подгузник для младенца. Но всю жизнь ходить в подгузниках.... хотя, наверное, это удобно в некоторых случаях.

Хочу сказать, что, например, такие монстры как Норникель, КЭС-холдинг Вексельберговский до сих пор сводят консолидированную отчетность в Экселе.

А для предприятия на 200 человек ничего лучше экселя и быть не может. Надо просто понимать, что все эти программы - лишь инструменты, а работает и создает новый продукт человек. Опять же - практически всегда платежный календарь оказывается фикцией. Все же просто - прикидывается БДР, БДДС, определяются (грубо!) кассовые разрывы. выискиваются средства на их покрытие - и вперед. Чем тоньше и стройнее будет настроена система, тем менее она будет удобная в использовании. Скажем, я бы на месте автора просто сваял бы в Экселе БДР и БДДС на основании прошлого года, прибавив предполагаемое развитие, определился с тем, сколько средств надо предприятию для финансирования текущих затрат, дебиторки и запасов, сколько сейчас есть у него средств, рассмотрел бы возможность привлечения необходимых средств в любой форме (будь то банальный кредит на пополнение оборотки, овер, факторинг и пошел бы в банки искать денег

Опыт говорит, что неразумная дебиторка и необъяснимые запасы - вот источник кассовых разрывов, их и надо чистить, проблему надо комплексно решать, а не просто поставить какую-то программульку и объявить ее панацеей.

ЗЫ. Лично я ни разу в жизни не встречал платежного календаря, который выполнялся бы хотя бы на 70%

Ночка, интересно, а как Вега обещала заплатить? Проводить как-то будут?

Я полностью согласен. Большинство так и начинает. Только стадия Экселя затягивается как правило на неопределенный срок. Я знаю много предприятий, и даже очень крупных, в которых финансовый учет ведется в Экселе. С этого начинается вырождение...
Эксель действительно хорош для описания "чего я хочу". Так сказать подгузник для младенца. Но всю жизнь ходить в подгузниках.... хотя, наверное, это удобно в некоторых случаях.

Систем много красивых и разных но опыт подсказывает что для начала лучше потренироваться в экселе... для начала вести несколько основных бюджетов, и когда будет понятно что конкретно необходимо можно и серьезную систему выбирать.

Чем закончилось? Договорились с Вегой на 15% за посредничество .
Брать на предприятие решили версию на количество пользователей без ограничений. По стоимости на 10 пользователей - 9800 рублей, без ограничений - 14 тыс. руб. Разница небольшая, а потом проблем меньше будет.
Так что так. Уже пишем регламент.


Спасибо!

Ну что, чем закончилось?

Да БИТ, программный продукт интересный. Много полезных функций. Единственное, требует восьмерки, но в принципе, все там в любом случае будем

А если попробовать линейку програмных продуктов БИТ.Финанс - на базе 1С Бухгалтерия или на базе УПП?

В линейке есть програмы и для бюджетирования, и для управления денежными средствами. Самый недорогой вариант стоит 15 тыc.

Ночка, ты подожди, не оплачивай пока… напиши, на вегу письмо, спроси, как они сотрудничают с консультантами. Грамотные люди поймут понимаешь десять процентов … а то и больше…
Лишними не будут.

Все показала, все нормально. В принципе, даже им, далеким от бюджетирования людям все понятно . Директору понравилось, что можно через интернет реестры утверждать, он постоянно в командировках. Да и цена программы, вообще недорого. А для учета денег функционала вообще достаточно. Так что будем оплачивать.
АВАНС дали!

Как все прошло?

Нет, больше ничего за такие деньги не нашла.
Вообще Вега платежный бюджет интересно. Как раз бюджетирование движения денежных средств и цена им точно понравиться (на 10 пользователей 9,8 т.р.). Да и внедрить совсем просто, там готовую базу статей ДДС можно скачать, я посмотрела - практически подходит под их предприятие.
И результат точно будет. Презентую руководству предприятия в понедельник.
Надо предложить и просить аванс. До Нового года.

Ночка, за такую стоимость не так много программ по бюджетированию. В среднем, на нужные тебе десять пользователей нужно потратить 200-450 тысяч рублей. Плюс еще внедрение. Твоего бюджета не хватит.

В общем, тебе на мой взгляд подойдет КИС: Бюджетирование 2.0 либо Vega: Платежный бюджет 2.0

КИС: Бюджетирование 2.0 значительно дороже Vega (во много раз), но с большим функционалом по формированию бюджета. Очень серьезная программа. Демка, кажись, платная, но презентации в инете есть.

Vega: Платежный бюджет 2.0 - функционал, только бюджетирование движения денежных средств (планирование, текущий контроль, анализ). На мой взгляд очень понятная прога. Демка на их сайте, в поисковике есть.
Если что-то еще нашла - поделись.

Вообще и программисты нужны грамотные. Настраивать и конфигурировать 1С это одно, а разрабатывать новый проект - другое.
Вообще, платежный календарь - согласен, идея очень здравая. Начинать нужно с нее.
Но вот изобретать его с самого начала, тем более у Вас, Ночка, как я понял, нет опыта руководства IT-проектами, это довольно сложно.
Все-таки нужно поискать готовое решение, наверняка что-то есть за эти деньги.
Так сразу на ум ничего не приходит.. поищу.

основная проблема - непонимание в каком виде нужен конечный результат... есть риск истратить десятки тысяч рублей на покупку продукта и сотни тысяч на доработки (внедрение как правило дороже начальных лицензий) и ничего не получить...
если у вас 1С и есть программисты, начать можно с простого платежного календаря, интегрированного с вашими платежными операциями

А сколько они готовы потратить на систему бюджетирования вообще?

по разговору с директором в округе 100 тыс. Нужна система на 10 пользователей. Не меньше.

Вообще, при всем многообразии выбора… как говориться... альтернативы не много. Посмотрите обзоры программ бюджетирования. Обзоры неплохие, представлено почти все стоящее. Здесь http://www.intalev.ru/agregator/press/id_4249/ и здесь http://www.bplan.ru/articles/14.htm.
Цены старые, сейчас процентов на 30-40 дороже, как мне кажется.
А сколько они готовы потратить на систему бюджетирования вообще?
От этого все зависит.

Подвернулась подработка. Консультирование по оптимизации финансовой деятельности.
Производственное предприятие, под двести человек персонала, разные отделы.
Переговорила с директором, выяснилось, что основная проблема – постоянная нехватка денег, не смотря на в общем, прибыльную работу предприятия. В общем, решили начать с бюджетирования.
Подскажите, на какие программы лучше обратить внимание? Раньше я этим не занималась.
Сильно сложных или дорогих – не советуйте, разбрасываться сотнями тысяч они не будут.
Спасибо.