Ответить в теме

А я вот как думаю: в платёжке на перечисление денег подотчётнику номер бакн.карты писать совсем не обязательно - обязателен только номер р/сч физлица. Поэтому, когда подотчётник вам приносит два чека (чаще всего дают два: один на товар, второй - на оплату банк.картой) - второй чек можно честно выкидывать.

Хотя у меня при последнем таком случае руки так и тянулись не выкинуть этот чек, а заныкать его куданить... А потом, когда наши "любимые законописаки" придумают очередную подставу нам - вынуть и положить их обратно

Сообщение от Татьяна-Васильевна

ну так может оставить все,как есть?? если плохо "ищится"?

Придётся так и сделать.

Сообщение от НатальяС

В последнем порядке ведения кассовых операций я не нашла ни про список подотчётников, ни про запрет передавать деньги другим работникам.

ну так может оставить все,как есть?? если плохо "ищится"?

Сообщение от Тавита

И подотчетник вовсе не обязан оправдываться каким образом он произвел расчет: со своей карты, с чужой, наличными...

Вот именно.

Сообщение от ZZZhanna

ООО путает кассу с кассовым аппаратом.

А как можно, да и зачем это прописывать в УП? Законодатель изменит в очередной раз правила применения ККТ - и вообще все абсолютно расчеты попадут под ККТ, и что - переписывать из-за этого УП?
Бред какой-то...

Сообщение от Univers

Вот с фамилией мы не берем, если она другая, не подотчетника.

Хм... мало того, что непосредственно в чеках в принципе нет данных карт (они идут отдельным блоком и вполне себе отрываются и выбрасываются) - чек есть отчет о потраченных средствах. И подотчетник вовсе не обязан оправдываться каким образом он произвел расчет: со своей карты, с чужой, наличными...

Сообщение от ZZZhanna

ну пусть нет в Порядке. Но логику включите.

Мне начальство говорит, в законах нет такого, значит, можно передавать. А я им говорю, а зачем тогда у вас список подотчётников, если вы считаете, что можно передавать деньги? Мне бы проще было этому второму работнику на карту в подотчёт деньги сбросить и пусть себе тратит и нормально отчитывается, тем более, что фирма небольшая.

Бывают чеки с фамилией оплатившего по карте, а бывают просто с четырьмя последними цифрами номера карты. Вот с фамилией мы не берем, если она другая, не подотчетника. А искать чья карта по последним цифрам вряд ли будут проверяющие.

Сообщение от НатальяС

В учётной политике написано, что в ООО кассы нет.

наверное, ООО путает кассу с кассовым аппаратом.

Сообщение от НатальяС

ни про запрет передавать деньги другим работникам.

ну пусть нет в Порядке. Но логику включите.
Выдача/возврат ДС и сдача ТМЦ между ЮЛ и работником подтверждаются документами.
1. Вы выдали Иванову 100 руб., он расписался в РКО, у вас на сч.71 висит задолженность Иванова перед ООО. Он не отчитался за потраченные деньги. Каким образом вы собираетесь списать с него эту задолженность?
2. Петров по своему желанию или после разговора с каким-то Ивановым (кто он ему???) купил на свои собственные деньги килограмм гвоздей. Ну купил и купил, почему ООО должно ему возместить его расходы?

НатальяС, это невозможно

Именно так.

Сообщение от НатальяС

В учётной политике написано, что в ООО кассы нет.

отдельно взятое ЮЛ отменило балансовый счет 50?

Сообщение от Бумашкина

Первому перечисляли деньги в подотчет безналом?

Да.

Сообщение от Бумашкина

Оформите возврат в кассу и выдайте их второму

В учётной политике написано, что в ООО кассы нет.

Сообщение от Бумашкина

Хотя, я где-то слышала, что сейчас такой список не обязателен.

В последнем порядке ведения кассовых операций я не нашла ни про список подотчётников, ни про запрет передавать деньги другим работникам.

Сообщение от НатальяС

Заплатил со своей карты один работник (в чеке фио этого работника). А авансовый отчёт делаем на другого, типа тот, на которого авансовый, дал денег второму, чтоб он заплатил, потому как второго нет в приказе на подотчётников. Мне это не нравится. Или так можно? Может, проще второго в приказ включить?

Первому перечисляли деньги в подотчет безналом? Оформите возврат в кассу и выдайте их второму (кто фактически произвел оплату). И включите его в приказ на подотчетников. Хотя, я где-то слышала, что сейчас такой список не обязателен. Но , мы его тоже оформляем)) Передавать подотчетные суммы от одного другому раньше вообще было запрещено нормативкой. Да и не логично.

Сообщение от НатальяС

Не понимаю, зачем в учетную политику писать список подотчетников.

я понимаю, зачем он может быть нужен (у нас такой был) - например, чтобы все расходы шли через начальника отдела, а не каждый сотрудник сам себе лампочку покупал и в бухгалтерию ходили толпы подотчетников с документами на 3 рубля каждый. Но, раз такой приказ создается, его надо и выполнять.

Сообщение от ZZZhanna

зачем самим себе издавать невыполнимые приказы?

Согласна. Не понимаю, зачем в учетную политику писать список подотчетников.

Сообщение от ZZZhanna

вообще передача денег одним подотчетным лицом другому запрещена

По-моему, сейчас нет такого требования.

Сообщение от НатальяС

. А авансовый отчёт делаем на другого, типа тот, на которого авансовый, дал денег второму,

вообще передача денег одним подотчетным лицом другому запрещена, только не помню, где это было написано, некогда искать.
Ну и по логике - как подтверждается вот это

Сообщение от НатальяС

от, на которого авансовый, дал денег второму

А если не дал? Тот, который деньги потратил, будет требовать их вернуть, и будет прав.
А тот, кто деньги получил, их не тратил, себе в карман положил. Где доказательства обратного?

Сообщение от НатальяС

потому как второго нет в приказе на подотчётников.

зачем самим себе издавать невыполнимые приказы?

Заплатил со своей карты один работник (в чеке фио этого работника). А авансовый отчёт делаем на другого, типа тот, на которого авансовый, дал денег второму, чтоб он заплатил, потому как второго нет в приказе на подотчётников. Мне это не нравится. Или так можно? Может, проще второго в приказ включить?

Сообщение от labaluzska

чеками можно было печки топить и все стрилось на доверии к подотчетным.

была история - в период реорганизации, когда бухгалтерия была загружена работой по самое нЕкуда, а также в связи с изменениями названия и расч.счета сложно было делать заказы по безналу, пришлось закупать много канцелярии по чекам за наличку. Делала это секретарь, ей доверяли, а контролировать было некогда. Потом все авансовые разнесли, проверили, и оказалось, что у нас в наличии д.б. не меньше 150 больших папок-регистраторов. Вот и подоверяли.

Сообщение от labaluzska

Я, естественно, проверить чеки с фактом не могла, т.к. строительные площадки находились в разных концах города.

Так это должно проверять м.о.л. на объекте, ему же ТМЦ сдаются.

Сообщение от ZZZhanna

за что? За мошенничество? А без формулировок оно разрешено? Только для доказательства мошенничества нужен учет и контроль.

Согласна, что это вопрос внутреннего контроля. А как с ним, с контролем, обстоит дело у вас? На моем последнем месте работы чеками можно было печки топить и все стрилось на доверии к подотчетным. Я, естественно, проверить чеки с фактом не могла, т.к. строительные площадки находились в разных концах города.

Сообщение от Татьяна-Васильевна

что ответственность несет сотрудник.

за что? За мошенничество? А без формулировок оно разрешено? Только для доказательства мошенничества нужен учет и контроль.

вот я предлагаю, написать что-нибудь в ЛНА, типа: "выдачи денежных средств под отчет и оформления их расходования" где указать, что ответственность несет сотрудник. Может юристы подключаться создадут формулировку?

Сообщение от Акваль

Вы обращаете внимание, с какой платежной карты был сделан платеж за купленный товар?
Принадлежит ли эта карта именно этому подотчетному физлицу?
Нам то в чеке видно только номер карты (последние цифры), фио не видим.

а вот в слипе иногда печатается имя-фамилия.

Сообщение от labaluzska

Например, мастеру Василию очень нужен молоток, но у него нет с собой денег и он просит тещу по дороге домой зайти в строительный магазин и купить. Потом приносит чек в бухгалтерию, ему возмещают расходы, он отдает долг теще.

только вот на самом деле теща купила домой молоток за 1000, а мастер Василий на работу похожий молоток за 100 руб, а чек предъявил на 1000.
С тещей пример забавный, а вот из жизни - подотчетники набирают чеки из коробочки возле кассы.
Особенно водители - ну как ты проверишь, если и деталь на а/м уже установлена, и бензин залит - сколько его было 60л или 40?
И, если это не контролировать - рано или поздно начнутся проблемы у бухгалтера.

Сообщение от Акваль

Буду пугать, что в следующий раз возмещать не буду)

С равным успехом вы имеете право пугать, что не возместите, потому что чек помяли или он не того оттенка бумаги

Сообщение от titova-tlt

ФНС всегда проверяла в товарных тех же чеках наименование покупателя ООО "Рога и копыта" и чеки где написано было Покупатель Пупкин П.П. снимала с расходов

Ну насчет всегда вы загнули. И чтобы такие чеки сняли с расходов, надо чтобы главбух и юристы в фирме совсем беззубые были. Такие расходы отбиваются на раз, даже в акт проверки такое не включили бы.

Сообщение от Ташик777

Акваль, подотчетник отчитывается чеком с наименованием товара? разве этого недостаточно для закрытия выданных ему денег? А уж какими/чьими он деньгами он расплатился в момент совершения покупки, вас совсем волновать не должно.

ага конечно. ФНС всегда проверяла в товарных тех же чеках наименование покупателя ООО "Рога и копыта" и чеки где написано было Покупатель Пупкин П.П. снимала с расходов. Здесь та же песня, получается оплатил один, а возмещает расходы другой. Прецендент, снимут 100% с расходов((( Так что не надо советовать что пройдет...

Сообщение от Январь

Акваль, а даже если вы заморочитесь и выясните, что оплата с иной карты, то что? Не возместите работнику расходы?

Буду пугать, что в следующий раз возмещать не буду)

Акваль, а даже если вы заморочитесь и выясните, что оплата с иной карты, то что? Не возместите работнику расходы?

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Акваль, разделите вопрос на части, допустим (с точки зрения проверяющих), да и какая система налообл.:
- включаются ли в налогооблагаемую базу приобретение МПЗ без идентификации лица, осуществляющего оплату (авансовый отчет предоставил сотрудник, осуществ. платеж)
- нужно ли идентифицировать сотрудника именно с его картой(?) или несколькими картами, целесообразность
- уж если так хочется, напишите что-нибудь в ЛНА, создайте абзац, типа: "выдачи денежных средств под отчет и оформления их расходования"

Спасибо!
Подумала, что наверное не такой уж принципиальный вопрос,
Буду делать как все и не заморачиваться)
Спасибо!