Ответить в теме

зачем мне встречать квалифицированных бухов и почему это везение? Если меня обучали наказывать этих бухов на ВНП?
Ткните пальчиком где и кого назвал дебилом?

Сообщение от Server56

Коллеги, предлагаю закрыть тему. Никто ничего никому не докажет. ТС, мне кажется, ответ на свой вопрос получил.

всем спасибо друзья.

Коллеги, предлагаю закрыть тему. Никто ничего никому не докажет. ТС, мне кажется, ответ на свой вопрос получил.

grandpa, какие-то странные у вас фантазии. Почему Вы считаете всех дебилами, ведущими учет хрен знает в чем и хрен знает как? Вам не повезло встретить в жизни ни одного квалифицированного бухгалтера? Сочувствую. Но если Вы думаете, что Вы тут главный специалист по бух.учету, поверьте, Вы заблуждаетесь.

В обычной максимально распространенной ситуации складской учет ведется в специализированной складской программе кладовщиком (например), там нет никакого бух.учета от слова "вообще", а сама логика программы считает себестоимость так, как настроена программа и не позволит отсебятину.
И достаточно выгружать в бух.программу только сводные данные, чтобы получить достоверную информацию для создания бухгалтерской и налоговой отчетности.

нигде не написано.
давно замечено, если ведет не бухгалтер, либо бух-самоучка, вдобавок в неспециализированной программе - позже кому-то это все разгребать придется.

Сообщение от grandpa

как будете доказывать что вчера раки были по 5, а сегодня по 3 списываете?

Почему Вы не отвечаете на вопросы?
Где написано, что ВЕСЬ пономенклатурный учет должен вестись в бухгалтерской программе?

Сообщение от grandpa

как будете доказывать что вчера раки были по 5, а сегодня по 3 списываете?

если на одной бумажке написано, что раки оприходованы по 3 руб, а на другой - что списаны тоже по 3 рубля - где тут нарушение?

улыбнуло, плевать хотел на программы с высокой колокольни.
Пономенклатурный учет как раз таки схемы и отклонения показывает. начинается со сравнения сальдовок с балансом, и понеслось....

как будете доказывать что вчера раки были по 5, а сегодня по 3 списываете?

Сообщение от grandpa

был у меня заказ организовать таким образом выгруз обобщенно "товары" и работы в типовую бухгалтерию.

т.е. Вы хотите сказать, что ведение пономенклатурного учета в другой, не бухгалтерской, программе тоже является нарушением и основанием для привлечения к ответственности?

был у меня заказ организовать таким образом выгруз обобщенно "товары" и работы в типовую бухгалтерию.

Сделал обобщенно, потом решил что это неправильно с точки зрения ведения БУ и НУ, переделал пономенклатурно, тем более что по номенклатуре проще, синхронизация по артикулу.

После выгруза полезла краснота, а по некоторым позициям залежи.
при детальном разборе выяснилось
1. в конторе 1 общий склад на 4 организации и 1 кладовщик, причем заказывают товар с ндс на контору с общим режимом и не отписывают реализацией если списание идет по другой дружественной организации. кладовщик даже не в курсе что тут наворочено зицглабухом, а ведь уже группа лиц образовывается вместе с исп. директором.

2. задним числом делают правки и не пересчитывают последовательность, минуса на остатках в отдельных позициях.

рукой махнул, пусть разгребают сами красноту.

не совсем понимаю.
первичные документы есть.

Сообщение от grandpa

каждое наименование номенклатуры имеет свою стоимость и в зависимости от выбранного способа в учетной политике идет списание, лифо, фифо, средняя, по учетной цене конкретной партии.

ок. все без остатка списывается в течении месяца, в расходы. сумма расхода не изменится от способа списания, ок?

Сообщение от grandpa

к примеру почему списали болты, гайки а не саморезы по дереву или какой-нибудь поддон кирпича?

потому что в акте указаны болты, и в документе прихода указаны болты.

Сообщение от grandpa

3. номенклатура нужна для полноты док. отражения ФХД организации.

все отражается полно вроде.
вообще микро, мне кажется мало кто ведет складские ордера, карточку учета ТМЦ и т.д.
по БУ первичные доки (приход, списание) есть, валюта по концу года в балансе не искажена вследствии такого учета.
по НУ тоже можно в 1с вроде регистр сделать.
В общем спасибо всем - буду делать дальше так же.

6 пбу к вопросу отсутствия первичного документа, Приходного ордера и о методике учета тмц.


пбу не просто так написаны.
1. каждое наименование номенклатуры имеет свою стоимость и в зависимости от выбранного способа в учетной политике идет списание, лифо, фифо, средняя, по учетной цене конкретной партии. в процессе движений эта стоимость может меняться в зависимости изменения цены, заготовительных расходов, транспорт, хранение.
2. наименование номенклатуры нужно для обоснования списания. к примеру почему списали болты, гайки а не саморезы по дереву или какой-нибудь поддон кирпича?
3. номенклатура нужна для полноты док. отражения ФХД организации.

Сообщение от grandpa

Тетя Жанна, давайте я вас просто отправлю почитать 6

зачем ей читать 6 ПБУ касательно этого вопроса?

grandpa,
это хорошо что вы такой опытный товарищ попались.

Сообщение от grandpa

тогда карточки ТМЦ или любой другой регистр, разработанный организацией, с историей движений и подтверждением стоимости приобретения, для учета с/с в расходах, обоснованности списания в расходы.

дак есть все это вроде как. 1 с формирует - но с номенклатурой запчасти.

получается что регистр НУ по формированию отчетных данных стоит одна сумма в месяц. - ее можно разбить на 5-6 сумм по актам. или просто показать при проверке из каких актов она сложилась.
регистр по состоянию единиц учета -там идет одна номенклатура.
как я понимаю налоговые регистры есть.

Сообщение от grandpa

отсутствие карточек учета тмц
отсутствие правильно оформленного приходного складского ордера....

ну и что?

Сообщение от ZZZhanna

нет такого ОБЯЗАТЕЛЬНОГО и тем более НАЛОГОВОГО регистра.
это каким НПА регламентируется их обязательное ведение?
опять же, НПА в студию!
Тем более, что из вопроса ТС вообще не следует его отсутствие.
к НУ каким они боком?

чего-чего отсутствие? Это Вы какой именно документ имеете в виду?

тогда карточки ТМЦ или любой другой регистр, разработанный организацией, с историей движений и подтверждением стоимости приобретения, для учета с/с в расходах, обоснованности списания в расходы.

систематическое отсутствие приходного складского ордера, подтверждающего оприходование тмц на склад.

Тетя Жанна, давайте я вас просто отправлю почитать 6 и 10 пбу? Выборочно главу НК "налог на прибыль организаций"?
а потом продолжим?

первичку не видел. если сможете формировать оборотки с аналитикой наименований, есть карточки тмц, либо оперативно находится документ поступления с историей перемещений, есть складские ордера оприходования - претензий не будет.

на внп у вас ни разу выборочно отклонения с/с по материалам не искали? спросите у бухов как эту процедуру делают налоговики.

Сообщение от grandpa

оборотно-сальдовой ведомомсти

нет такого ОБЯЗАТЕЛЬНОГО и тем более НАЛОГОВОГО регистра.

Сообщение от grandpa

отсутствие карточек учета тмц

это каким НПА регламентируется их обязательное ведение?

Сообщение от grandpa

отсутствие правильно оформленного приходного складского ордера....

опять же, НПА в студию!
Тем более, что из вопроса ТС вообще не следует его отсутствие.

Сообщение от grandpa

нарушения пбу шестого, десятого

к НУ каким они боком?

Сообщение от grandpa

отсутсвие первичного складского документа...

чего-чего отсутствие? Это Вы какой именно документ имеете в виду?

Сообщение от grandpa

а обороток, которые являются налоговыми регистрами в т.ч для учета НП при списании, нет?

есть.
в конце месяца отражается списание. в 1 с по требованию накладной.

Сообщение от grandpa

При этом аналитический учет данных налогового учета должен быть так организован налогоплательщиком, чтобы он раскрывал порядок формирования налоговой базы.

вроде раскрывает.

Сообщение от grandpa

тему легко могу увести в новую "ответственность за искажение БУ и НУ при оприходовании обобщенной номенклатурой "запчасти"".

как следствие - грубое нарушение БУ и НУ, неоприходование материалов.

в чем именно видите нарушение? по БУ - да, возможно, пускай, это не самое страшное при выездной проверке наверное.

из того что вижу?

повангую, весьма вероятны как следствие:

отсутсвие налогового регистра - оборотно-сальдовой ведомомсти по тмц,
отсутствие карточек учета тмц
отсутствие правильно оформленного приходного складского ордера....

нарушения пбу шестого, десятого, отсутсвие первичного складского документа...

Сообщение от grandpa

занижение сумм налогов и сборов не менее чем на 10% вследствие искажения данных бухгалтерского учета;
искажение не менее чем на 10% любого показателя бухгалтерской отчетности;
регистрация не имевшего места факта либо мнимого или притворного объекта бухгалтерского учета в бухгалтерских регистрах;
ведение счетов бухгалтерского учета вне применяемых бухгалтерских регистров;
составление бухотчетности не на основе данных, содержащихся в регистрах;
отсутствие у организации первичных учетных документов, регистров бухгалтерского учета, бухгалтерской отчетности,

и что из перечисленного наблюдается у ТС?

есть опыт споров по данной теме.

на практике ситуация может закончиться штрафами, недоимками и оспариванием снятия мат. расходов в арбитраже по формальным причинам, будете доказывать наличие мат. расходов.

смотите суд. практику, опять же зависит любит или нет налорг бодаться в судах и профессионализм налорга.

не фантазирую, возможно присутствует состав административных нарушений по 120 НК РФ и 15.11 КОАП.

основания
занижение сумм налогов и сборов не менее чем на 10% вследствие искажения данных бухгалтерского учета;
искажение не менее чем на 10% любого показателя бухгалтерской отчетности;
регистрация не имевшего места факта либо мнимого или притворного объекта бухгалтерского учета в бухгалтерских регистрах;
ведение счетов бухгалтерского учета вне применяемых бухгалтерских регистров;
составление бухотчетности не на основе данных, содержащихся в регистрах;
отсутствие у организации первичных учетных документов, регистров бухгалтерского учета, бухгалтерской отчетности, аудиторского заключения в течение установленных сроков хранения таких документов.

Сообщение от ZZZhanna

не фантазируйте

Сообщение от grandpa

чтобы он раскрывал порядок формирования налоговой базы.

так он и раскрывает

Сообщение от ССГ

механик акты по машинам делает на списание запчастей с указанием всех наименований по факту.

Сообщение от grandpa

При этом аналитический учет данных налогового учета должен быть так организован налогоплательщиком

где тут написано, что это д.б. организовано в какой-то конкретной программе?

Сообщение от grandpa

грубое нарушение БУ и НУ, неоприходование материалов.

не фантазируйте

тему легко могу увести в новую "ответственность за искажение БУ и НУ при оприходовании обобщенной номенклатурой "запчасти"".

как следствие - грубое нарушение БУ и НУ, неоприходование материалов.

При этом аналитический учет данных налогового учета должен быть так организован налогоплательщиком, чтобы он раскрывал порядок формирования налоговой базы.

Статья 314. Аналитические регистры налогового учета
 
Аналитические регистры налогового учета - сводные формы систематизации данных налогового учета за отчетный (налоговый) период, сгруппированных в соответствии с требованиями настоящей главы, без распределения (отражения) по счетам бухгалтерского учета.
При этом формы регистров налогового учета и порядок отражения в них аналитических данных налогового учета, данных первичных учетных документов разрабатываются налогоплательщиком самостоятельно и устанавливаются приложениями к учетной политике организации для целей налогообложения.

а обороток, которые являются налоговыми регистрами в т.ч для учета НП при списании, нет?

Сообщение от grandpa

критично.

Почему? Есть все первичные документы, позволяющие списать приобретенные запчасти на расходы

Сообщение от ССГ

В конце каждого месяца механик акты по машинам делает на списание запчастей с указанием всех наименований по факту.

критично.

после запроса обороток по 10 на ВНП появляется основание снять материальные расходы и НДС к вычету, плюс за нарушение правил учета доходов и расходов в БУ, НУ прилетает.