Ответить в теме

Сообщение от Немарта

А что, если добавить левую проводку, и уже после сдачи баланса - отсторнировать?

Исправьте в балансе вручную одну строку - добавите единицу или уберите единицу.

Сообщение от Немарта

А что, если добавить левую проводку,

Это как это?

У меня тоже округление до тысяч рвёт баланс. А что, если добавить левую проводку, и уже после сдачи баланса - отсторнировать? Мне такой вариант ближе всего, только не знаю, на какие последствия можно нарваться с этой самодеятельностю.

Сообщение от Аноним

каждый раз приходится править какую-нибудь строку или баланса, или прибыли и убытков на единичку, т.к:
1,51+1,51 =3,04,
а если в балансе запишем по правилам арифметики по-строчно! округленные! данные и потом их сложим, то получим
2+2=4, не три!.
т.е. ,что бы сумма итоговая была нужная, а именно 3,то приходится "жертвовать" в какой-то строчке единичкой и записать:
2+1=3
------------------------------------------------------------------------------
где уменьшить на эту единичку ?
вот сижу в этот раз маюсь-то в Отчете о финрезультатах ли чистую прибыль на 1 меньше показать, то ли налог на прибыль ?
в балансе такая же ерунда. Но обычно убираю там, где хвостик у единичку чуть более 0,5 .Иначе в круглых построчных тысячах баланс не сойдется...

ну ошиблась в первой сумме, конечно сумма 3,02..

каждый раз приходится править какую-нибудь строку или баланса, или прибыли и убытков на единичку, т.к:
1,51+1,51 =3,04,
а если в балансе запишем по правилам арифметики по-строчно! округленные! данные и потом их сложим, то получим
2+2=4, не три!.
т.е. ,что бы сумма итоговая была нужная, а именно 3,то приходится "жертвовать" в какой-то строчке единичкой и записать:
2+1=3
------------------------------------------------------------------------------
где уменьшить на эту единичку ?
вот сижу в этот раз маюсь-то в Отчете о финрезультатах ли чистую прибыль на 1 меньше показать, то ли налог на прибыль ?
в балансе такая же ерунда. Но обычно убираю там, где хвостик у единичку чуть более 0,5 .Иначе в круглых построчных тысячах баланс не сойдется...

Сообщение от Аня Амасова

Прошло еще пять лет... ))) Что-то изменилось с округлениями? ) Все те же вопросы и все так же нигде не найду ответа... Округляем до тысячи по математическим правилам? И, если в балансе расхождение, какую-то цифру на выбор округляем в другую сторону? )))

так и делаю обычно

и все таки что делать? остаток в отчете о движениях ден.ср-в не сходится с балансом.из-за округления...

Сообщение от Аня Амасова

Прошло еще пять лет... ))) Что-то изменилось с округлениями? )

не дождетесь!
учение пифагора-архимеда вечно, потому что верно!

Прошло еще пять лет... ))) Что-то изменилось с округлениями? ) Все те же вопросы и все так же нигде не найду ответа... Округляем до тысячи по математическим правилам? И, если в балансе расхождение, какую-то цифру на выбор округляем в другую сторону? )))

думаете, правила округления с 2002 года изменились?

а у меня в бух.балансе и форме2 прибыль отличается на 1 тысу.

хм, такие же проблемы сейчас ...

Сообщение от Крич

У меня такая ситуация. Сижу и думаю как лучше нарисовать.
актив 9 (9400р денеж срс)
Пассив 9 (устав 10 (10 000 р) ,нераспределен. приб/убыток -1 (600 р) состоит из 300 руб того года, 300 этого квартала).
Отчет о прибылях и убытках -
Читала, что существует взаимоувязка баланса и отчета о прибылях. Так вот у меня она в таком случае не наблюдается. Что, посоветуете?
Спасибо!

Я бы показала приб/убыток 0, тогда не будет расхождения с Ф. № 2; соответственно 9400 округляю до 10 000. Округляю всегда, но стараюсь, чтобы совпадала сумма прибыли. В Вашем примере в случае заполнения годового баланса, поступила бы иначе - убыток 1000, т. к. в следующем году опять появятся те же проблемы.

А вспоминая статистику

скажу, что раньше в статистике проверяли с калькулятором суммы всех показателей баланса и Ф.№2 и, если не сходилось, не принимали, пока не исправишь. Хорошо хоть исправляли прямо там, причем под их диктовку.

А вспоминая статистику, скажу, что, например, при подсчете показателей структуры очень даже легко правили проценты (неправильно округляли), дабы получить итог 100%. И это по правилам.
Далее, несовпадение итогов со слагаемыми мне лично не нравится. Не вижу тут принципиального решения - эффект точно такой же, как от неправильного округления.
А вообще - имхо, на достоверность отчетности такое округление не повлияет, ведь, округляя до тысяч, мы уже по каждой статье что-то упускаем, в результате, накопленные округления в любом случае исказят результат.
Можно сюда еще приплести уровень существенности.
А уж если совсем невмоготу из-за этого, то можно в пояснительной записке сделать отметку.

У меня такая ситуация. Сижу и думаю как лучше нарисовать.
актив 9 (9400р денеж срс)
Пассив 9 (устав 10 (10 000 р) ,нераспределен. приб/убыток -1 (600 р) состоит из 300 руб того года, 300 этого квартала).
Отчет о прибылях и убытках -
Читала, что существует взаимоувязка баланса и отчета о прибылях. Так вот у меня она в таком случае не наблюдается. Что, посоветуете?
Спасибо!

(С моей точки зрения, единственно возможное - итоги имеют право не совпадать со слагаемыми.)

На курсах нас так и учили. Когда мы все дружно свели баланс и получили разные итоги актива и пассива, наша преподаватель сказала: "А теперь берём ручку и правим баланс" - и исправила только итог. С тех пор и я так поступаю.

Мне в моей инспекции сказали, что даже с запятыми они теперь не принимают только млн. или тыс.

В рублях у нас не берёт баланс статистика.

Мне в моей инспекции сказали, что даже с запятыми они теперь не принимают только млн. или тыс.

Сообщение от Финдер

Сдал в понедельник с округлением своих 2549 в меньшую сторону, до двух тысяч. А кому сейчас легко?!

В некоторых инспекциях балансы в рублях не принимают. Говорят может быть только в тыс. руб. или млн. руб. Хотя я где-то видел, что для субъектов МП допустимо в руб.

Сдал в понедельник с округлением своих 2549 в меньшую сторону, до двух тысяч. А кому сейчас легко?!

Какой Гость, это я - ФИНДЕР

[quote:ee9b44a749="MMM"]А я не согласен с тем, что итог может не равняться сумме слагаемых! В балансе Вы проставляете итог именно [b:ee9b44a749]исходя из указанных в балансе же[/b:ee9b44a749] значений. А вот отдельные значения вполне могут отклоняться от реальных (рублёвых) [b:ee9b44a749]больше, чем на 500 р.[/b:ee9b44a749]! Больше, того, они [b:ee9b44a749]должны[/b:ee9b44a749] таким образом отклоняться, если баланс не сходится в результате округлений.
Если бОльшая часть округлений производится (например) в сторону увеличения, то, для компенсации нарастающей погрешности какая-то часть округлений (на Ваш выбор из тех, что поближе к половинке) [b:ee9b44a749]должна[/b:ee9b44a749] быть принудительно произведена в сторону уменьшения. [/quote:ee9b44a749]

Спасибо. Я в конечном счете так и сделаю, хотя продолжаю придерживаться мнения, что [i:ee9b44a749]вариант с неравенством суммы слагаемым более корректен[/i:ee9b44a749]. :!:

Во всяком случае, если бы существовала [b:ee9b44a749][color=brown:ee9b44a749]официальная подробная инструкция [/color:ee9b44a749][/b:ee9b44a749]по строчкам, как и что суммировать (такие как для новых отчетов: ЕСН, ПФР, НДС, прибыль и т. д.), было бы значительно комфортнее. А так как сейчас, что не сделай - [i:ee9b44a749]по любому провинишься[/i:ee9b44a749].

А я не согласен с тем, что итог может не равняться сумме слагаемых! В балансе Вы проставляете итог именно [b:7b1d5e7dae]исходя из указанных в балансе же[/b:7b1d5e7dae] значений. А вот отдельные значения вполне могут отклоняться от реальных (рублёвых) [b:7b1d5e7dae]больше, чем на 500 р.[/b:7b1d5e7dae]! Больше, того, они [b:7b1d5e7dae]должны[/b:7b1d5e7dae] таким образом отклоняться, если баланс не сходится в результате округлений.
Если бОльшая часть округлений производится (например) в сторону увеличения, то, для компенсации нарастающей погрешности какая-то часть округлений (на Ваш выбор из тех, что поближе к половинке) [b:7b1d5e7dae]должна[/b:7b1d5e7dae] быть принудительно произведена в сторону уменьшения. И наоборот.
Но налоговиков это, действительно, совершенно не волнует ни при каких обстоятельствах. Это может волновать, например, учредителей, кредиторов, контрагентов, инвесторов или ещё кого-нибудь, но не налорги. И ещё. При округлении до тысяч любая погрешность, сравнимая с тысячей, считается допустимой по определению.
Удачи!

Всем спасибо за информативный обмен мнениями. Мне стало спокойнее в том плане, что, хотя некая разруха в вопросе действительно существует, но не локально у меня в голове, а глобально в системе.

stas@:
Но все же было бы желательно некое официальное разъяснение на сей счет. (С моей точки зрения, единственно возможное - итоги имеют право не совпадать со слагаемыми.)

Согласен со stasом. Такой вариант мне тоже представляется более корректным, поскольку наиболее точно отражает реальную хозяйственную ситуацию по каждому пункту.

jul-2000, у меня программка наверно шибко умная. :P
ЗЫ. Анекдот из жизни на эту тему знаю.

Габи, легко не сойдется, так же как и при округлении до тысяч и до миллионов. Простой примет:
Актив Пассив
10,52 (11) 5,30 (5)
10,52 (11) 5,30 (5)
10,44 (10)
_____________________________________
21,04 (22) 21,04 (20)
:P

А кому объяснять-то будем?
Вот сидит у меня проверка уже четвертую неделю, и, по моему, им даже в голову не приходит сравнивать баланс с оборотно-сальдовой ведомостью.... еще, конечно, не вечер, но...... ЗАЧЕМ????

Сделать в рублях. Ведь проще объяснить, почему изменил валюту баланса, чем почему изменили показатели. Кстати ни разу еще не сталкивалась, чтобы при округлении копеек до рублей баланс не сходился.

Мне кажется, что решения "сдайте в рублях" или "с тремя цифрами после запятой" не являются решениями проблемы по существу. Если составить баланс в рублях, он все равно может не сходиться из-за копеек.
На практике все обычно округляют в "неправильную" сторону какой-то из промежуточных результатов.

Но все же было бы желательно некое официальное разъяснение на сей счет. (С моей точки зрения, единственно возможное - итоги имеют право не совпадать со слагаемыми.)

(Мечтательно) Если б кто не ленивый письмо в Минфин написал...

Я бы в данном конкретном случае опираясь на п.6 ПБУ 4/99 отступил от установленного порядка представления бухгалтерской отчетности
в тыс.рублей (млн.рубл.) и представил бух. отчетность в рублях.
Правда, пример приведенный Минфином уж больно экзотический, но перечень исключительных случаев не закрытый. Считайте, что у Вас как раз тот самый исключительный случай.


Утверждено
Приказом
Министерства финансов
Российской Федерации
от 06.07.99 N 43н
ПОЛОЖЕНИЕ
ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ "БУХГАЛТЕРСКАЯ ОТЧЕТНОСТЬ
ОРГАНИЗАЦИИ" (ПБУ 4/99)


6. Бухгалтерская отчетность должна давать достоверное и полное представление о финансовом положении организации, финансовых результатах ее деятельности и изменениях в ее финансовом положении. Достоверной и полной считается бухгалтерская отчетность, сформированная исходя из правил, установленных нормативными актами по бухгалтерскому учету.
Если при составлении бухгалтерской отчетности исходя из правил настоящего Положения организацией выявляется недостаточность данных для формирования полного представления о финансовом положении организации, финансовых результатах ее деятельности и изменениях в ее финансовом положении, то в бухгалтерскую отчетность организация включает соответствующие дополнительные показатели и пояснения.
Если при составлении бухгалтерской отчетности применение правил настоящего Положения не позволяет сформировать достоверное и полное представление о финансовом положении организации, финансовых результатах ее деятельности и изменениях в ее финансовом положении, то организация в исключительных случаях (например, национализация имущества) может допустить отступление от этих правил.

С аналогичной ситуацией сталкиваюсь постоянно. Поначалу трепыхалась, округляя "не по правилам", обязательно прикладывала справочно баланс и в рублях. А потом плюнула. Аудиторы (сколько я с ними сталкивалась) всегда рекомендовали округлять, ориентируясь на валюту баланса. Инспектора говорили примерно тоже самое.