Ответить в теме

Сообщение от Arhimed0

получит
ибо отработал ровно половину месяца. а значит округляем кверху.

Хорошо!
Но подожду ещё и ответ от jul-2000 - в её сообщении было не про полмесяца, а про 15 дней.

Сообщение от waw

Правильно ли я понимаю, что когда некий работник поступит к вам на работу 01.02.2023, а уволится 14.02.2023, то компенсацию от вас он не получит, а когда спросит - Почему?, то в ответ услышит "сказку" про мифические 15 дней?

получит
ибо отработал ровно половину месяца. а значит округляем кверху.

Сообщение от jul-2000

Если получилось меньше 15 дней, то "отбрасываете". Если больше, то это считается за полный месяц.

1) Даже для бухгалтеров существует еще и третий вариант - "равно 15 дн."
2) Вот бы ещё где-то в законе прочитать про это "Правило 15 дней".

Вопрос:
Правильно ли я понимаю, что когда некий работник поступит к вам на работу 01.02.2023, а уволится 14.02.2023, то компенсацию от вас он не получит, а когда спросит - Почему?, то в ответ услышит "сказку" про мифические 15 дней?
И эту же сказку будет рассказывать ваш юрист в суде, если до этого дойдет?

Сообщение от jul-2000

Аноним, у вас есть дата приёма, 03.04.23. Один месяц будет с 03.04.23 по 02.05.23. Дальше считаете с 03.05.23 количество дней по дату увольнения включительно. Если получилось меньше 15 дней, то "отбрасываете". Если больше, то это считается за полный месяц. Не нужно учитывать сколько календарных дней в месяце.

Теперь все поняла. Спасибо

Аноним, у вас есть дата приёма, 03.04.23. Один месяц будет с 03.04.23 по 02.05.23. Дальше считаете с 03.05.23 количество дней по дату увольнения включительно. Если получилось меньше 15 дней, то "отбрасываете". Если больше, то это считается за полный месяц. Не нужно учитывать сколько календарных дней в месяце.

Сообщение от Arhimed0

нет.
просто считается период между двумя датами.

То есть если в месяце 30 дней, то за 15 дней - считаем месяц, а если 31 день, то -нет
Так?

Сообщение от Аноним

А при подсчете количества дней в месяце (больше или меньше половины) получается нужно убирать праздничные дни?

нет.
просто считается период между двумя датами.

Сообщение от Arhimed0

кстати, и при расчёте отпуска за апрель будет коэффициент дней не 29,3 (как за полный месяц) , а 27,34

Спасибо Архимед. При расчету в 1С ке протестирую.
А при подсчете количества дней в месяце (больше или меньше половины) получается нужно убирать праздничные дни?

Сообщение от Аноним

Просто в апреле у него отработаны все рабочие дни апреля (у него стандартная пятидневка)

кстати, и при расчёте отпуска за апрель будет коэффициент дней не 29,3 (как за полный месяц) , а 27,34

Сообщение от Аноним

А тут получается нужно сравнивать какая половина больше с 1 по 15 или с 16 по 31 число месяца по рабочим дням.

Вы опять поняли всё не правильно.

1) считается СТАЖ. точно считается
2) неполный месяц округляется до цЕлого месяца: меньше половины месяца отбрасывается, больше половины месяца увеличивается до цЕлого

Сообщение от Аноним

сравнивать какая половина больше с 1 по 15 или с 16 по 31 число месяца по рабочим дням.

даже не понятно само выражение, что с чем сравнивать и при чём тут какие-то рабочие дни

у Вашего человека стаж 1 месяц и 13 дней.
13 дней конечно же меньше чем половина месяца, поэтому их отбросили. Остался 1 месяц.

Сообщение от Аноним

в апреле у него отработаны все рабочие дни апреля (у него стандартная пятидневка)

но стаж был НЕ ВЕСЬ месяц, а всего лишь 28 дней!

Сообщение от waw

Вы, очевидно, думали, что каждый неполный месяц надо приводить к полному?
То есть апрель 28 дней - это один месяц.
И май 15 дней - это ещё один месяц.
Так у вас и получилось 2 месяца.

Это неверный алгоритм.
Сначала надо сложить все кусочки отпускного стажа (если их более одного), выразив его в полных месяцах и днях.
Потом дни, если их не менее, чем на 1 месяц, привести к полным месяцам и дням (из расчета 30 дней/мес)
И уже этот остаток дней проверять на более/менее половины месяца.

А если бы округлялись все неполные месяцы в отдельности, то могло бы получиться следующее:
1) работник отработал 12 неполных месяцев - в каждом менее половины дней, допустим по 14. КНО равна 0.
2) работник отработал 12 неполных месяцев - в каждом половину или более дней, допустим по 15. КНО как за полный год.

То есть отработав в обоих случаях примерно одинаково - по полугоду - работник в одном случае получает 0, а в другом СЗ за все 28 дней.
- Некрасиво!

PS
Кстати, 15 дней в мае - это в любом случае менее половины месяца.

Ясно. Спасибо. Оставляю как 1 С считает - за 1 месяц отпуск.
Просто в апреле у него отработаны все рабочие дни апреля (у него стандартная пятидневка) и в мае все рабочие дни приходящие на период с 1 по 15 мая. Поэтому я и посчитала 2 месяца. А тут получается нужно сравнивать какая половина больше с 1 по 15 или с 16 по 31 число месяца по рабочим дням.

Сообщение от Аноним

А почему 13 дней? Увольняется же 15? Или минус 2 праздника

Вы, очевидно, думали, что каждый неполный месяц надо приводить к полному?
То есть апрель 28 дней - это один месяц.
И май 15 дней - это ещё один месяц.
Так у вас и получилось 2 месяца.

Это неверный алгоритм.
Сначала надо сложить все кусочки отпускного стажа (если их более одного), выразив его в полных месяцах и днях.
Потом дни, если их не менее, чем на 1 месяц, привести к полным месяцам и дням (из расчета 30 дней/мес)
И уже этот остаток дней проверять на более/менее половины месяца.

А если бы округлялись все неполные месяцы в отдельности, то могло бы получиться следующее:
1) работник отработал 12 неполных месяцев - в каждом менее половины дней, допустим по 14. КНО равна 0.
2) работник отработал 12 неполных месяцев - в каждом половину или более дней, допустим по 15. КНО как за полный год.

То есть отработав в обоих случаях примерно одинаково - по полугоду - работник в одном случае получает 0, а в другом СЗ за все 28 дней.
- Некрасиво!

PS
Кстати, 15 дней в мае - это в любом случае менее половины месяца.

Сообщение от Аноним

Он увольняется по собственному желанию? или у вас договор был краткосрочный?

По собственному. Добровольцем хочет идти

Сообщение от Аноним

Добрый день!

Коллеги, подскажите пож. за 1,5 месяца (увольнение 15 мая) сколько дней отпуска положено: 2,33 или 2,33*2 ?

Всем спасибо заранее

Он увольняется по собственному желанию? или у вас договор был краткосрочный?

Сообщение от Аноним

А почему 13 дней?

потому что между

Сообщение от Аноним

3 апреля прием и 15 мая - увольнение

1 месяц и 13 дней

Сообщение от Аноним

Или минус 2 праздника

ничего не вычитал. тупо промежуток между двумя Вами названными датами. посчитанный в календарных днях

А у Вас сколько получается?

может быть у Вас ещё и годы нужно использовать? или недоиспользованное что-то было? ну так тогда про это всё писать нужно. Вы же в первом посте уже заранее определили что 1,5 месяца точно. Потом оказалось что меньше чем 1,5...
может ещё какие уточнения будут?

Сообщение от Arhimed0

1 месяц однозначно
13 дней - это меньше половины. А в этом месте округляется по правилам математики: меньше половины - вниз.

А почему 13 дней? Увольняется же 15? Или минус 2 праздника

Сообщение от Аноним

Как за 1 месяц или как за 2?

1 месяц однозначно
13 дней - это меньше половины. А в этом месте округляется по правилам математики: меньше половины - вниз.

Сообщение от Arhimed0

1 месяц 13 дней => 1 месяц
но КНО я бы всё же оплатил бы за 2,34 дня

Как за 1 месяц или как за 2?

Сообщение от Аноним

3 апреля прием и 15 мая - увольнение

1 месяц 13 дней => 1 месяц
но КНО я бы всё же оплатил бы за 2,34 дня

Сообщение от Arhimed0

даты приёма и увольнения напишите
потому что если стаж чуть-чуть не хватает до 1,5 месяца, то он уже будет округляться вниз. Там же до суток считать нужно больше половины месяца или меньше.

3 апреля прием и 15 мая - увольнение

Сообщение от Аноним

по той причине, что 1С посчитал ему 2,33 дня всего, как за 1 мясяц

даты приёма и увольнения напишите
потому что если стаж чуть-чуть не хватает до 1,5 месяца, то он уже будет округляться вниз. Там же до суток считать нужно больше половины месяца или меньше.

Сообщение от Arhimed0

и забудьте навсегда эту цифру 2,33. Нет такого "коэффициента" или как Вы его для себя называете.
Есть 28 календарных дня отпуска за полный отработанный год

ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО (причём слишком приблизительно) что-то похожее на 2,33 получается на калькуляторе , если РАЗДЕЛИТЬ 28 на 12. Вот только, не забудьте , что полученный результат округляется КВЕРХУ ! ВСЕГДА !
так что даже при необходимости выплаты КНО за 1 месяц, ответом будет 2,34 к.дня. а при двух - 4,67. Что интересно при трёх - 7,0 ровная цифра! а совсем не 6,99, как если бы придуманный кем-то коэффициент на 3 умножили

Спасибо Архимед.
Вопрос возник по той причине, что 1С посчитал ему 2,33 дня всего, как за 1 мясяц

Сообщение от Аноним

2,33 или 2,33*2 ?

и забудьте навсегда эту цифру 2,33. Нет такого "коэффициента" или как Вы его для себя называете.
Есть 28 календарных дня отпуска за полный отработанный год

ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО (причём слишком приблизительно) что-то похожее на 2,33 получается на калькуляторе , если РАЗДЕЛИТЬ 28 на 12. Вот только, не забудьте , что полученный результат округляется КВЕРХУ ! ВСЕГДА !
так что даже при необходимости выплаты КНО за 1 месяц, ответом будет 2,34 к.дня. а при двух - 4,67. Что интересно при трёх - 7,0 ровная цифра! а совсем не 6,99, как если бы придуманный кем-то коэффициент на 3 умножили

Сообщение от Аноним

за 1,5 месяца

надеюсь, что эту цифру Вы высчитали точно

Сообщение от Аноним

(увольнение 15 мая)

очень ценное уточнение!
потому что если бы меня увольняли бы 15 мая, то КНО было бы за 8,6 месяца

Исходим из того что период за который положена компесация 1,5 месяца был посчитан верно. Округляем его до целого => 2 месяца

Сообщение от Аноним

сколько дней отпуска положено: 2,33 или 2,33*2 ?

здесь правильным ответом будет 4,67 календарных дня.

Добрый день!

Коллеги, подскажите пож. за 1,5 месяца (увольнение 15 мая) сколько дней отпуска положено: 2,33 или 2,33*2 ?

Всем спасибо заранее