Ответить в теме

Сообщение от Крысавица

Тогда в отпуск б/с - и никаких проблем. И б/л никто не выпишет - не положено.

Его ещё предварительно оформить нужно:

Сообщение от Кзот РСФСР:

По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам рабочему или служащему, по его заявлению, с разрешения руководителя предприятия, учреждения, организации либо руководителя производственной единицы может быть предоставлен кратковременный отпуск без сохранения заработной платы, который оформляется приказом (распоряжением).

Сообщение от Крысавица

Тогда в отпуск б/с - и никаких проблем

так его работодатель должен дать

Сообщение от Старый ворчун

Да, за прогулы уволят.

Тогда в отпуск б/с - и никаких проблем. И б/л никто не выпишет - не положено. А то ведь щаз проактивные выплаты - ты ещё больничный до работодателя не донёс, а ФСС уже шлёт запрос по поводу пособия.

Сообщение от Аноним

идиотскую идею "не хочешь чтоб на работе знал не бери больничный"

Да, за прогулы уволят.

Сообщение от Старый ворчун

и лишения премий

ладно премий
слышал, что особо злостных могли в очереди на квартиру переместить на последнюю строчку!!!

Сообщение от Arhimed0

угу
и ежели тебя на улице встретили пьяненьким, то сразу же отправляли в вытрезвитель, и сразу же сообщение на работу, для общественного суда над твоей личностью...

и лишения премий

Откуда вообще у взрослых людей такой трепет перед названием больнички?

Я реально старый; многие мои родственники (от очень близких до достаточно дальних) умерли. Еще больше (много десятков) умерло знакомых (тоже различных степеней знакомства). Причины смертей самые разные, но ни одного случая смерти от триппера не было.

Сообщение от Аноним

А по поводу СССР (я жил, есличо) тогда права трудящихся защищались получше нынешнего.

да вы что! С чего бы тогда люди боялись проблем (и не только непосредственно от работодателя) при заболевании "неприличными" болезнями или попадании в вытрезвитель?

Сообщение от Аноним

А по поводу СССР (я жил, есличо) тогда права трудящихся защищались получше нынешнего.

Сообщение от GSokolov

Угу. И в больничном писали не только название ЛПУ, но и диагноз.

угу
и ежели тебя на улице встретили пьяненьким, то сразу же отправляли в вытрезвитель, и сразу же сообщение на работу, для общественного суда над твоей личностью...

Сообщение от Аноним

А по поводу СССР (я жил, есличо) тогда права трудящихся защищались получше нынешнего.

Угу. И в больничном писали не только название ЛПУ, но и диагноз.

Сообщение от Аноним

Бухгалтерия кадры и гендир не относятся к должностным лицам, о которых идёт речь в пункте 2 ст.13 323-фз.

Это ваши фантазии. Там не говорится о конкретных лицах медучреждения, а говорится о лицах, которым эта тайна стала известна по долгу службы. Ладно, если кому лень прочитать то, что обсуждается, процитирую п. 2 ст. 13 до конца:

2. Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, в том числе после смерти человека, лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении трудовых, должностных, служебных и иных обязанностей, за исключением случаев, установленных частями 3 и 4 настоящей статьи.

И не надо мне втирать, что бухгалтера не исполняют трудовые обязанности!

Сообщение от Аноним

Но зачем работодателю знать название медучреждения? Тем более сейчас, когда оплата больничных идёт напрямую и система прозрачна для ФСС? Тут есть реальная проблема с разглашением врачебной тайны.
Но законодателю плевать на врачебную тайну. Она скоро исчезнет, как тайна личной переписки, банковская и налоговая тайны.

Это вопрос исключительно подтверждения подлинности законного отклонения от рабочего времени, которое оплачивается. Но это не вопрос, который может здесь, на этом форуме обсуждаться, мы не имеем возможности влиять на законы, значит, это пустая болтовня, позволительная разве что в разделе Разговоры.

Сообщение от Аноним

но даже самый последний хам - бухгалтер или кадровик не предложил бы идиотскую идею "не хочешь чтоб на работе знал не бери больничный"

а эта идея возникла от вопроса слишком скрытного больного: что ему нужно сделать что бы НИКТО НЕ ЗНАЛ в какую больничку он вчерась ходил и ходил ли вообще
и эти слова были бы произнесены при любом строе, в любые времена... (в тех случаях когда больничный отправляется без участия заболевшего по пути следования больничного листа)

Сообщение от Аноним

А по поводу СССР (я жил, есличо) тогда права трудящихся защищались получше нынешнего.

о даааааа
тама точно права выискивали!

паспорта-то в каком году свободно ВСЕМ выдавать стали? пенсии ВСЕМ когда появились?.....

Разглашение врачебной тайны - это когда медицинские сведения выходит за круг лечащих врачей.
Бухгалтерия кадры и гендир не относятся к должностным лицам, о которых идёт речь в пункте 2 ст.13 323-фз. Там имеются ввиду должностные лица медучреждения, где происходило лечение. Этим лицам врачебная тайна становится известной в силу исполнения ими своих обязанностей.

Диагноз работодателю знать не нужно (за исключением ТБ, ок). Но зачем работодателю знать название медучреждения? Тем более сейчас, когда оплата больничных идёт напрямую и система прозрачна для ФСС? Тут есть реальная проблема с разглашением врачебной тайны.
Но законодателю плевать на врачебную тайну. Она скоро исчезнет, как тайна личной переписки, банковская и налоговая тайны.

А по поводу СССР (я жил, есличо) тогда права трудящихся защищались получше нынешнего. И пусть это не препятствовало повсеместному распространению совкового хамства, но даже самый последний хам - бухгалтер или кадровик не предложил бы идиотскую идею "не хочешь чтоб на работе знал не бери больничный"

Сообщение от Индрек

сплетничают

ну... тут нафантазируют такого, чего в жизни и не бывает )) У некоторых людей такая бурная фантазия, до сих пор диву даюсь
И на больничном с простудой нагадают сифилис, беременность и пять абортов.

ну может дружат и уже после работы сплетничают, я об этом

Сообщение от Индрек

может после работы обсуждали ))

ага, "сегодня после работы все задерживаемся, посидим, посмотрим, откуда нам больняки пришли и пофантазируем, кто чем болеет"

Сообщение от ZZZhanna

где много работы

может после работы обсуждали ))

Сообщение от Старый ворчун

Я, конечно, понимаю, что если заняться нечем, то можно и на б/л погадать...

это классический пример низкой загруженности работой сотрудников ОК и бухгалтерии, и, как следствие, завышенной зарплаты. Там, где много работы, некогда такой фигней заниматься.

Сообщение от Natali Kr

А в нашем КВД... экспресс тесты на ХГЧ делают платно..... ну и платные аборты на ранних сроках тож.... Так что больничный оттуда на маленькое количество дней от женщины.... о многом говорит

Мне так вообще ни о чём, ибо мне глубоко пофигу, что там написано в графе "Название мед. учреждения", других забот хватает.
Я, конечно, понимаю, что если заняться нечем, то можно и на б/л погадать...

Сообщение от Крысавица

Угу. А сифилис вообще передаётся бытовым путём.
И вообще незащищённый секс даже с человеком, переболевшим сифилисом и уже вроде как здоровым, чреват заражением. Помнится, лет 15 ходила в кожно-венерологический диспансер со своей пищевой аллергией на уколы и прекрасно слышала в коридоре через дверь, как некий гражданин, пришедший с группой поддержки в лице гражданина схожего интеллектуального уровня, возмущался сим фактом. Но, поскольку дама перед актом предупредила о своём статусе, то по закону претензий ей предъявить нельзя.
Так что, граждане-товарищи и не товарищи тоже, не экономьте на презервативах!
И тогда вам не понадобится затевать подобные обсуждения на профессиональных форумах. Я понимаю желание сорвать зло на ком-то другом, лишь бы не признавать свою вину, но только, не сделав выводы из своей ошибки, человек так и будет продолжать попадать в аналогичные ситуации.

А в нашем КВД... экспресс тесты на ХГЧ делают платно..... ну и платные аборты на ранних сроках тож.... Так что больничный оттуда на маленькое количество дней от женщины.... о многом говорит

Сообщение от Над.К

Интересно, а что такое советская логика? ))
Подозреваю, что автор этих слов вообще в СССР не жил.

Так у него это страшное ругательство и оскорбление.
Меня вон он тоже совковой теткой дразнит
После того как выяснилось, что оказывается
1. для получения совета надо рассказать ситуацию полностью, а не только ту часть, которая нравится
2. и блин все равно совет никак не нравится....
а ..... а еще я его преследую по всем форумам.
Так что теперь у него новый преследователь появится..... Возможно и не один.....

Сообщение от Oleg41

Вы продемонстрировали советскую логику

Интересно, а что такое советская логика? ))
Подозреваю, что автор этих слов вообще в СССР не жил.

Сообщение от Старый ворчун

Прикол ещё и в том, что "такое-этакое", как правило, в наше время лечится очень быстро, в отличие от каких-нибудь незаразных дерматитов и прочих подобных болячек, которые лечатся очень долго или не излечиваются вообще.

Угу. А сифилис вообще передаётся бытовым путём.
И вообще незащищённый секс даже с человеком, переболевшим сифилисом и уже вроде как здоровым, чреват заражением. Помнится, лет 15 ходила в кожно-венерологический диспансер со своей пищевой аллергией на уколы и прекрасно слышала в коридоре через дверь, как некий гражданин, пришедший с группой поддержки в лице гражданина схожего интеллектуального уровня, возмущался сим фактом. Но, поскольку дама перед актом предупредила о своём статусе, то по закону претензий ей предъявить нельзя.
Так что, граждане-товарищи и не товарищи тоже, не экономьте на презервативах!
И тогда вам не понадобится затевать подобные обсуждения на профессиональных форумах. Я понимаю желание сорвать зло на ком-то другом, лишь бы не признавать свою вину, но только, не сделав выводы из своей ошибки, человек так и будет продолжать попадать в аналогичные ситуации.

Сообщение от GSokolov

"Ага, если он был в КВД, то наверняка там у него что-то есть такое-этакое...".

Прикол ещё и в том, что "такое-этакое", как правило, в наше время лечится очень быстро, в отличие от каких-нибудь незаразных дерматитов и прочих подобных болячек, которые лечатся очень долго или не излечиваются вообще.

Сообщение от Oleg41

Вы продемонстрировали советскую логику с первого же поста, хоть отдельно о логике и не постили.

Пересмотрел свои посты, но так и не нашёл, чем же это моя якобы "совковая" логика отличается от обычной, принятой в юриспруденции. Вы просили нормативку, я и Arhimed0, вам её привели, но вы упорно (#24) отказываетесь понять, что разглашение врачебной тайны относится не только к лечебным учреждениям, но и к должностным лицам организаций, в т.ч и вахтёрам, если они официально будут допущены руководством к персональным данным работников:

2. Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, в том числе после смерти человека, лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении трудовых, должностных, служебных и иных обязанностей

Хранение тайны подразумевает не только её преднамеренное распространение, но и создание условий, при которых она не может быть доступна другим субъектам. В этом вы видите "совковость"? Если же руководству и должностным лицам начхать на законы РФ, то действительно, тут обсуждать нечего. Или вы хотите сказать, что это сами законы РФ такие плохие, что можно их и не исполнять? Может, это у вас "совковая" логика (видимо, основанная на предположениях, исходя из поста про джаз) поэтому вы и отказываетесь это обсуждать? Потому что именно вы в топикстартере предположили, что врачебная тайна может не храниться и легко распространяться должностными лицами, которым она стала известна по долгу службы: "Ага, если он был в КВД, то наверняка там у него что-то есть такое-этакое...".

Сообщение от GSokolov

Вы считаете отказ от выписки б/л незаконным? Или незаконно привлечение к ответственности должностных лиц, разгласивших врачебную тайну? Я так и не понял, что вы имеете ввиду под "совковым мышлением"? Не советское ли законодательство, которое без комментариев использовать было невозможно?
И Ваша фраза про джаз была не после, а до моего поста о логике.
К тому же не я просил совета, а именно Вы, создав эту тему.

И тем не менее фраза про джаз была адресована вам.
Потом что о применяемой логике становится понятно именно по модели соединения причин и следствий, и вы их соединяете именно так, как завещал великий Ленин.
Вы продемонстрировали советскую логику с первого же поста, хоть отдельно о логике и не постили.
Почему же она именно такая у вас -не вижу смысла обсуждать, ведь совета просил я, а не Вы.

Сообщение от Oleg41

Той простой логики совка, которая позволяет некоторым чхать на законные методы.
Той простой логики совка, которая позволяет некоторым чхать на законные методы.
Но я снимаю свой совет. Не хотите избавляться от совка- как хотите.

Вы считаете отказ от выписки б/л незаконным? Или незаконно привлечение к ответственности должностных лиц, разгласивших врачебную тайну? Я так и не понял, что вы имеете ввиду под "совковым мышлением"? Не советское ли законодательство, которое без комментариев использовать было невозможно?
И Ваша фраза про джаз была не после, а до моего поста о логике.
К тому же не я просил совета, а именно Вы, создав эту тему.

Сообщение от Индрек

а если вот, допустим, это сотрудник, работающий в медицине или работающий с детьми, то он тоже имеет право держать свои плохие диагнозы в тайне?
диагноз ведь может быть и противопоказанием к работе

Диагноз р/датель не видит. Для него - всё, что не "11" (туберкулез), то "01 - заболевание". Гепатиты, вич и зппп никак в б/л не выделяются.

Сообщение от Индрек

работающий в медицине или работающий с детьми, то он тоже имеет право держать свои плохие диагнозы в тайне?

они каждый год проходят мед комиссию с отметками в мед книжку.
мед комиссии как проходятся в общем все знают.... Но... мед карточку вроде как пару листочков назад посматривают. и вот в следующий раз когда будет проходить... наверное как-то внимание должны акцентировать.

а если вот, допустим, это сотрудник, работающий в медицине или работающий с детьми, то он тоже имеет право держать свои плохие диагнозы в тайне?
диагноз ведь может быть и противопоказанием к работе

Сообщение от Старый ворчун

За время обсуждения триппер уже вылечили бы.

может там эта... новомодная какая-то фигня... которая от обезьяны попёрла
как она там....