×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: Переход с СЭДа на СУФД. Зачем!

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 21.06.2013, 15:54
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Sand Rostov Посмотреть сообщение
    СКОЛЬКО????!!!!!!!!!!!!!!
    а чё Вы хотели?
    ФинМин ! одним словом.
    У них - всё бабло, они и расходуют в первую очередь.
    И очерёдность расходов - тоже они устанавливают.
    Если Вам полномочия дать - скока прОцентов Вы на своё содержание отделите из общака ? Тем более, если Вы - ХОЗЯИН положения ?
  • 21.06.2013, 15:26
    Sand Rostov
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    На разработку АСФК (СУФД является его частью) потрачено около 65 млн. $ Это официально по контракту.
    СКОЛЬКО????!!!!!!!!!!!!!!
    ДВА МИЛЛАРДА РУБЛЕЙ !!!???

    Так это с апаратной частью (сервера и пр...)? или принесите мне валерьянки....
  • 19.06.2013, 09:44
    Аноним
    На разработку АСФК (СУФД является его частью) потрачено около 65 млн. $ Это официально по контракту.
    Прежде чем перевести на СУФД ([эсуэфдэ/суэфдэ]) было закуплено соответствующее оборудование, позволяющее по вычислительной мощности, подключить требуемое количество клиентов. Сначала экспериментально подключили пару районов, отладили, только после этого стали массово переводить. По опыту в СПб можно пройти предварительное обучение от Казначейства, затем перейти. Насколько мне известно применяются Linux-серверы, они достаточно быстрые.
    (Но на практике действительно подтормаживает, на то может быть масса причин.)
  • 14.06.2013, 14:48
    MissisY
    Цитата Сообщение от FRC Посмотреть сообщение
    Наверно СУФД внедрили для того, чтобы полностью децентрализовать работу бюджетников, по принципу "каждому бюджетному -свой умный, высококвалифицированный главбух+бух+программист+ и т.д и т.п", догоним и перегоним! Нам как централизованной организации по ведению бухучета уж и не знаю в какую сторону выкручиваться, чтобы и не нарушать и успевать. Достали....
    А меня, читая все новые НПА, не покидает одна мысль: кто то опять сделал хорошие бабки, это и СУФД и тахографы и прочее и прочее и.....
  • 14.06.2013, 14:41
    FRC
    Наверно СУФД внедрили для того, чтобы полностью децентрализовать работу бюджетников, по принципу "каждому бюджетному -свой умный, высококвалифицированный главбух+бух+программист+ и т.д и т.п", догоним и перегоним! Нам как централизованной организации по ведению бухучета уж и не знаю в какую сторону выкручиваться, чтобы и не нарушать и успевать. Достали....
  • 14.06.2013, 09:59
    Sand Rostov
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Почитайте здесь:
    Wikipedia на странице СУФД
    Почитал. Почти ничего интересного для себя не открыл.
    То, что это "СУФД - это стратегическая линия ФК" совершенно понятно по тому как "оперативненько" всех переводили, суля золотые горы, дворцы, караваны верблюдов.... На выходе, собственно, получили только верблюдов. Причем выступаем в их роли именно мы, сотрудники бухгалтерий!
    В этом смысле молодцы ученые. Они опыты на мышах проводят, на кроликах. Потом уже на людей переключаются.
    Минфин и Казначейство (как почти составная его часть) ставят ЕХперименты сразу на нас. Грустно? Не понятно? Больно? Да, но мы уже почти привыкли.

    Я не сомневаюсь в "инновационности" и "прогессивности" СУФД по сравнению с СЭДом, однако, прежде чем что-то внедрить нужно для начала подготовить материальную базу (закупить доп. серверы, более мощное сетевое оборудование, ПО, что там еще нужно?), организовать и провести тренинг, демонстрацию, объяснить необходимость перехода. Дать время на обкатку, разрешить использование параллельно этих программ какое-то время.... А не обходиться общими фразами типа "они не совместимы", "срочно", "график", "доложим в Москву".... ну, об этом уже много сказано.
  • 14.06.2013, 09:45
    Sand Rostov
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    Ведь удалить - можно ? можно. Эта программ позволяет удалить документ полностью.
    Ну и что делать буху у которого все документы поудаляли ?
    Я, конечно, не программист, но серьезно сомневаюсь в том, что документы удаляются безвозвратно. Ведь по сути они висят на сервере УФК, и, даже удалив их из клиентского АРМ, на жестком диске они останутся все равно.

    Другое дело - как потом доказать буху, что он не осел, и это кто-то непонятный стер весь его архив документов.... Я представляю выражение лиц сотрудников отдела информатизации УФК, на фразу "Помогите! У меня почему-то все изчезло"! И это будет совсем не сочуствие....
  • 13.06.2013, 11:29
    Аноним
    Почитайте здесь:
    Wikipedia на странице СУФД
    В разделах "Статья" и "Обсуждение"
    Там дано много ссылок на: источники, получасовой ознакомительный фильм и т. п.
  • 13.06.2013, 10:20
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Sand Rostov Посмотреть сообщение
    и постаить со своей другую подпись никак нельзя.
    ладно, может другую и нельзя. А принять сможет ?
    Ну а потом - ищи кто такой Иванов, и откуда он. Найдут ? Или как всегда: зависит от фамилии ? или от суммы ?
    А после какой суммы следствие начнётся ? ведь думаю за 1.000 руб - особо искать не будут.
    А теперь представьте себя как бухгалтера, если вдруг у Вас на 1,000 руб что-то куда-то... ну Вы поняли.


    Цитата Сообщение от Sand Rostov Посмотреть сообщение
    Какой вы вредный, однако...
    Был бы вредным - обязательно нахимичил.
    Просто стал все возможные действия "гостя" анализировать.

    Ведь удалить - можно ? можно. Эта программ позволяет удалить документ полностью.
    Ну и что делать буху у которого все документы поудаляли ?
  • 13.06.2013, 10:07
    Sand Rostov
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    коли программа попутала мой пароль и хозяина, может она и подпишет с компьютера "гостя" - "хозяйскую" заявку. ?
    Это совсем уж фантастично. Ключи ставятся с конкретной физической флешки, и постаить со своей другую подпись никак нельзя.

    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    А как насчёт того, что можно все заявочки и выписки - удалить?
    Какой вы вредный, однако...
  • 12.06.2013, 12:57
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Sand Rostov Посмотреть сообщение
    нужно еще электронные подписи подделать
    коли программа попутала мой пароль и хозяина, может она и подпишет с компьютера "гостя" - "хозяйскую" заявку. ?
    КАК она могла меня пустить ? Если мне в ОФК сказали, что я даже ЭТИМ компьютером, но с другого IP-адреса (допустим я вечером комп домой возьму и к точке Интернет дома подключу) нельзя зайти !

    По этой же причине, у нас бюдж. предприятия, которые по деревням находятся к СУФД подключить не могут ! Там очень плохая телефонная связь. Им даже с СЭДом приходится с мобильного соединяться. А СУФД - нельзя! Интересовался у казначейского программиста почему. Сказал, что с мобильного если в Интернет выходить - каждый раз IP-адрес другой. Поэтому - не получится с мобильного.

    А как насчёт того, что можно все заявочки и выписки - удалить?
    В СЭДе, по крайней мере, - ничего не удалялось, просто присваивался статус "удалено", но заявка оставалась в архиве НАВЕЧНО.
    А в СУФД - нажал кнопочку, и всё .... нету документа !
  • 10.06.2013, 17:17
    Sand Rostov
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    Вот завтра ко мне кто-нить так в "гости", с другими намерениями - и .....
    Я доказать чё нить смогу ? Что я - не вербл*дь. И в "ИП Иванов" ничего не перечислял ?

    Вот Вам и хвалёный единственный IP-адрес, VPN-cоединение, логины, пароли......
    Ну, вряд ли "гости" смогут отправить даже войдя в Вашу организацию что-либо отправить - нужно еще электронные подписи подделать. А свои ставить - вредно для здоровья. Это как тот Штирлиц, идущий по Рейгстагу в буденновке и парашютом в руках, и удивляющийся - что это на него все подозрительно смотрят...

    Но вообще, это прикольно - походить по другой организации, посмотреть кто, куда, сколько и за что отправляет, может чего хорошего найти.....
    СУФД - рулит !!!
  • 10.06.2013, 17:11
    Sand Rostov
    Цитата Сообщение от FRC Посмотреть сообщение
    Очень интересно. А для отправки платежа из СУДФ ЭЦП не требуется? достачно только логина и пароля? Нас также переводят на СУФД и меня пугает много неясности и подводных камушков во всём этом мероприятии...
    Подводные камешки его пугают. Три раза ХА!
    Вот перейдете, попробуете такими глыбами поворочать, вот тогда пугаться можно !

  • 10.06.2013, 11:57
    FRC
    [QUOTE=Arhimed0;54060675]Прикол: захожу пару дней назад в СУФД и не узнаю содержимого своих папочек. Ну там поля в другом порядке (я некоторые переместил), даты вроде как другие, я в эти не отправлял......суммы странные......
    Не пойму.
    Потом поглядел - вверху - фамилия другая. Слава Богу, подумал, - меня уволили!
    Развернул название предприятия ......... а оно - ... ДРУГОЕ !!!


    В общем я зашёл в ДРУГОЕ предприятие!!!!!!!!
    Под СВОИМ логином и СВОИМ паролем и со СВОЕГО IP-адреса.

    Очень интересно. А для отправки платежа из СУДФ ЭЦП не требуется? достачно только логина и пароля? Нас также переводят на СУФД и меня пугает много неясности и подводных камушков во всём этом мероприятии...
  • 08.06.2013, 10:02
    Arhimed0
    ВПН - вооще создано для того что бы я по 10 раз в день то Интернет-соединение устанавливал, что бы в Клиент-Банк зайти, справочную информацию найти, кодекс или приказ почитать, ну и форум - конечно.
    А потом всё это закрыть, установить ВПН-соединение, континет, ввести логины-пароли, поглядеть на статусы заявок и выписки, разорвать соединение, и... поновой, а потом - опять (ибо выписок в прошлый раз ещё - не было)
  • 08.06.2013, 09:55
    Arhimed0
    Прикол: захожу пару дней назад в СУФД и не узнаю содержимого своих папочек. Ну там поля в другом порядке (я некоторые переместил), даты вроде как другие, я в эти не отправлял......суммы странные......
    Не пойму.
    Потом поглядел - вверху - фамилия другая. Слава Богу, подумал, - меня уволили!
    Развернул название предприятия ......... а оно - ... ДРУГОЕ !!!


    В общем я зашёл в ДРУГОЕ предприятие!!!!!!!!
    Под СВОИМ логином и СВОИМ паролем и со СВОЕГО IP-адреса.

    Ну чё? полистал заявочки, полюбопытствовал с кем люди работают, как заявки оформляют, выписки почитал.
    ВСЕ документы - НОРМАЛЬНО открываются!!!
    Подлости делать не стал - просто вышел.

    А теперь сижу и думаю, интересно даже: а мог бы ? ТЕОРЕТИЧЕСКИ. ?

    Вот завтра ко мне кто-нить так в "гости", с другими намерениями - и .....
    Я доказать чё нить смогу ? Что я - не вербл*дь. И в "ИП Иванов" ничего не перечислял ?

    Вот Вам и хвалёный единственный IP-адрес, VPN-cоединение, логины, пароли......
  • 05.06.2013, 17:14
    Sand Rostov
    Очень хотелось, чтобы сначала систему и связь отладили, а потом уж ПБС-ов и ГРБС-ов на неё пачками вешали...
  • 05.06.2013, 17:12
    Sand Rostov
    Цитата Сообщение от Пользователь СУФД Посмотреть сообщение
    Второе - можно отправить файл большего объема, напрмер 5 Мб.
    Ну, слава богу, теперь можно киношками обмениваться, музЫкой разной....

    Цитата Сообщение от Пользователь СУФД Посмотреть сообщение
    Одним из главных плюсов при переходе на СУФД является то, что не нужно постоянно обновлять программу (патчи забрасывать, после которых настройки сбиваются и появляются проблемы).
    Это реальный плюс. Но мы говорим не о преимуществах новой системы, а о том, что кривовато переход осуществляется...
    Сейчас уже лучше (почти 9 месяцев работаем как-никак). Но все равно СЭД был быстрее и надежнее (реже косяки возникали).
    Это я как пользователь и обеих программ говорю.
  • 31.05.2013, 10:19
    Пользователь СУФД
    Одним из главных плюсов при переходе на СУФД является то, что не нужно постоянно обновлять программу (патчи забрасывать, после которых настройки сбиваются и появляются проблемы). Второе - можно отправить файл большего объема, напрмер 5 Мб.
  • 28.03.2013, 08:47
    Sand Rostov
    Электронный документ при распечатывании подписей не имеет. Протокол проверки подписей (может по-другому это называется, не суть важно) - это отдельная бумажка.
    И при чем тут контрагенты? Мы ведь расчеты проводим, направля заявку на кассовый расход, с УФК. А они, в свою очередь формируют платежный документ (платежное поручение) контрагенту.
  • 28.03.2013, 05:48
    sergklerk
    Цитата Сообщение от Sand Rostov Посмотреть сообщение
    средства, обеспечивающие воспроизведение электронных документов
    - это, понятно 1С или Парус
    Документ имеет подписи. А, иначе, это черновик или бумажка. В 1С подписей нет, значит, там не документы. А СУФД для контрагентов не является программой электронного документооборота т.к. нет возможности при отсутствии облака воспроизвести документы, проверить подписи. Следовательно, экономические субъекты казначейства все документы обязаны нести в казначейство на подпись. Парни из СУФД-облако неправильно настроили казначейство, внушая мысль, что это только транспортный механизм. Они не протокол передачи изобретают (уже давно существуют).
  • 27.03.2013, 08:07
    Sand Rostov
    Цитата Сообщение от sergklerk Посмотреть сообщение
    средства, обеспечивающие воспроизведение электронных документов
    это, понятно 1С или Парус

    Цитата Сообщение от sergklerk Посмотреть сообщение
    а также проверку подлинности электронной подписи
    а это получается сам СУФД (ранее - СЭД), который содержит проверку подлинности подписей. Программно....


    Хотя интересный вопрос. Напиши что ответят.
  • 27.03.2013, 04:56
    sergklerk
    а как в СУФД можно выполнить требования 402-ФЗ гл.4, Статья 29. Хранение документов бухгалтерского учета,
    "средства, обеспечивающие воспроизведение электронных документов, а также проверку подлинности электронной подписи, подлежат хранению экономическим субъектом не менее пяти лет после года, в котором они использовались для составления бухгалтерской (финансовой) отчетности в последний раз."?
    Письменный ответ пока не дали, но сказали, что база у нас ведется в 1С или Парусе, соответственно, там все сохраняется, а СУФД это только транспортный механизм. В 1С кто-нибудь подписывает документы? И как из СУФД перенести подпись операциониста, что она приняла документ? В СЭД база с подписанными документами храниться на нашем ПК, а облачные технологии может и здорово, но ....
  • 11.12.2012, 13:21
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Хочу монитор 19".
    Берите 20", не меньше
  • 10.12.2012, 21:52
    Аноним
    Перешли. Работает медленно. Континент блокирует доступ для защиты. Хочу монитор 19".
  • 05.12.2012, 08:27
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    вместе с Континентом устанавливается всякий мусор, типа лишний firewall. Убрать.
    Континент сейчас не подключён. временно на период окончательной отладки сказали

    Не очень разбираюсь в программировании
    Для связи с СУФД устанавливаем новое сетевое подключение "УФК интернет" и когда связь установлена с СУФД в поле рядом с часами горят два значка "с двумя мигающими мониторами".
    Без установки этого подключения "СУФД пртал" не загружается.
  • 04.12.2012, 19:38
    VLDMR
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    когда подключен СУФД просто в Интернет - не выйдешь, на форуме не пообщаешься. Никто не знает: это можно как-то обойти?
    вместе с Континентом устанавливается всякий мусор, типа лишний firewall. Убрать.
  • 04.12.2012, 12:40
    Arhimed0
    Перешли без проблем. Заявки в первый же день все прошли.
    Единственное, что раздражает: когда подключен СУФД просто в Интернет - не выйдешь, на форуме не пообщаешься. Никто не знает: это можно как-то обойти?
  • 24.11.2012, 20:27
    Аноним
    СЭД по плану обрезают с 1 января 2013 года, поэтому и начали переводить потихоньку с середины года, а подписывать особо нет проблем, если не считать то что подтверждающие документы точно нужно в каждой платежке по отдельности подписать. А вот с администратором дохода гораздо хуже приходится запросы на выяснение сначала в 1С импортировать , обрабатывать, а потом назад в СУФД, долго и нудно! А еще огромный недостаток то что когда копируешь документ в программе, она не присваивает номер, надо самому следить за нумерацией!
  • 25.09.2012, 13:17
    Sand Rostov
    Цитата Сообщение от VLDMR Посмотреть сообщение
    УФК и не должно иметь горячей линии. И права такого у них нет - содержать горячую линию по работе с ПО.
    http://rostov.roskazna.ru/page/20148

    в общем, судя по
    Вы не туда обращались
    Хорошо, перефразируем: недостаточная информированность организаций о наличии горячей линии...

    Честно говоря, на сайт ФК захожу по большим праздникам, типа нового года.... может, это и не правильно.... Но из моих коллег, я бываю там наиболее часто...

    У меня такая позиция - если УФК инициировал этот переход - именно в них тухлыми яйцами кидаться за возникающие проблемы надобно. То есть назвался груздем.... дальше все знают.
    На моей памяти, ни один переход м одного ПО на другое без проблем не проходил. А я в этой системе уже более 10 лет... Из них 8 - без программистов, исключительно своими скудными познаниями (эт я не жалуюсь, просто как факт). Поэтому главную проблему я вижу в п. 3 моего предыдущего поста.

    Зато, благодоря нашей дискуссии, я теперь точно знаю, к кому с вопросом по ПО УФК можно в личку обратиться....
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •