Ответить в теме

"если человек - нормально работает, какая вам разница, липовые у него записи или нет, "

Это верно.
А может ещё быть так, что человек всю жизнь мечтал по другому направлению работать, а в трудовой 20 лет стажу на одном месте "не профильного", вот и пригодиться новая книжка с нужным стажем для "адекватного входа" в новую стезю.

единственный случай, когда у меня проверили номер трудовой - это когда я по дурости пошёл в центр занятости искать работу. Потом трудовую потерял, купил новый бланк, восстановил записи, через три года опять направился в службу занятости работу искать и меня ткнули носом в то, что книжка другая. Больше вообще нигде у меня ее не спрашивали.

подскажите по такому вопросу.
есть пустой бланк трудовой книжки, сотрудник принес, которого надо оформить
трудовая книжка серенькая, серия ТК-I
а в конце книжки написано МПФ Гознака. 2003. В.
посмотрела на этом сайте
http://hr-portal.ru/article/zavisimo...t-goda-vypuska
вроде как книжки с такой серией выпускались с 2005 года
т.е. лучше этот бланк не использовать?

все, уже нашла.
2003 - это годы выпуска образца
вот здесь написано
http://www.trudovayaknigka.com/years.html
получается, что все в порядке.
водяные знаки есть

+10000 за ваш комментарий, браво!

Проверка предыдущей трудовой деятельности. Каждая запись в трудовой книжке будет проверена в кадровой службе предприятия если такая имеется! При наличии серьёзных взысканий, проступков, понижений в должности и др. фактов негативного характера, Вам, скорее всего, будет отказано в трудоустройстве. Трюки с указанием в анкете телефонов «нужных» людей, которые дадут о Вас нужные Вам сведения не пройдут. Все контакты предприятий берутся не из Вашей анкеты, а из справочных служб. Так же СБ поинтересуется Вашей характеристикой у отдела кадров, у Вашего непосредственного руководителя, в особых случаях - у руководителя предприятия и Ваших коллег. Если Вы работали раньше в Банке или другом крупном предприятии, о Вас наведут справки и в службах безопасности (информационно-аналитических и т.п.) Вашего предприятия. При наличии негативных отзывов - Вам, скорее всего, будет отказано, даже если на Вас дадут плохую характеристику исключительно из мести, ведь это характеризует Вас как конфликтного работника. (Пример поверки при трудоустройстве в банк или организации с серьезной службой безопасности). Если вы устраиваетесь продавцом в небольшой магазин вряд ли вас кто то будет проверять. А вообще за подделку документов и последующее их использование предусмотрена статья УК до 2 лет лишения свободы или арест на 6 мес, в реальности условный приговор. На самом деле все не так уж страшно - ВАМ ПРОСТО ОТКАЖУТ В ТРУДОУСТРОЙСТВЕ!

Пан или пропал. Я выбираю пана, хотя он и явный поляк.
Остап Бендер
ВСЕМ УДАЧИ В НАЧИНАНИЯХ!

Сообщение от Аноним

Чуть не по теме но:
нужны паспорт, копия 1, 2 разворотов и последняя страница, анкета-заявление и квитанция об оплате госпошлины. Всё остальное мне вернули, сказали, что не нужно. В т.ч. и заверенную копию трудовой. Так что сравнивать наверно не будут.

Спасибо, но насколько я понимаю-вы официально работаете на данный момент, а если вы нигде не оформлены, как, к сожалению, и происходит в данном случае-нужно предоставлять оригинал ТК и копию. Поэтому и интересуюсь-сверяют или нет...

Сообщение от Санчес111

Номер может и не нужен, а документ предъявлять рано или поздно все-равно придется. Например, что мешает сравнить ТК, поданную для получения предыдущего загранпаспорта и ТК для следующего.

Чуть не по теме но:
нужны паспорт, копия 1, 2 разворотов и последняя страница, анкета-заявление и квитанция об оплате госпошлины. Всё остальное мне вернули, сказали, что не нужно. В т.ч. и заверенную копию трудовой. Так что сравнивать наверно не будут.

Сообщение от Storn

в шпионов играете? делать им больше нечего....
делайте всё по правилам - дубликат....и будет вам счастье

Вопрос остался насчет дубликата на основании ксерокопии ТК без сбора справок. А насчет ФМС странно - я считал все сложнее...

в шпионов играете? делать им больше нечего....
делайте всё по правилам - дубликат....и будет вам счастье

Сообщение от Storn

а зачем ПФ и ФМС номер вашей трудовой?

Номер может и не нужен, а документ предъявлять рано или поздно все-равно придется. Например, что мешает сравнить ТК, поданную для получения предыдущего загранпаспорта и ТК для следующего.

а зачем ПФ и ФМС номер вашей трудовой?

Подскажите, пожалуйста. Работодатель потерял трудовую книжку уже бывшего сотрудника, но есть ксерокопия со всеми данными, может ли работодатель выдать дубликат сотруднику на основании ксерокопии без сбора справок с предыдущих мест работы, часть которых уже не существуют. Предлагает также сделать копию ТК через какую-то контору, найденную в интернете, с той же серией, но с другим номером. При этом могут ли возникнуть сложности с пенсионным фондом и с получением загранпаспорта. Спасибо.

Учитывая позывы законодателей вовсе отменить трудовые книжки, через некоторое время данный вопрос может стать неактуальным.
А обязанность у кадровиков (вернее, у работодателей) в отношении документов по работникам по закону только одна - хранить их до упора самостоятельно или в архиве.
Так что информационная проблема "кота в мешке" остается. И не только по месту предыдущей работы, но и по: наличию судимости, постановки на учет в нарко-, псих, кожвендиспансерах и пр.
Да и всякие другие наклонности сразу не выяснишь ...

заболел....у людей в такой ситуации это не редкость

Сообщение от Галина1977

Andrey_Ros, чтобы проверить работника как работника, если он вас устраивает при собеседовании, есть испытательный срок, он всё и покажет, если человек - нормально работает, какая вам разница, липовые у него записи или нет, а есть такие "специалисты", которые годами сидят, фигнёй маются, пыль в глаза пускают, и всё у них правда в трудовых, а толку - как с козла молока!!!

А сотрудник принесёт справку о беременности - и пропал испытательный срок.

Боже.. раз не существует четкого способа проверить трудовую биографию сотрудника, чего же я сразу не подделал свою ТК..
Это ведь универсальное решение против придирок к предыдущему опыту _)

Andrey_Ros, чтобы проверить работника как работника, если он вас устраивает при собеседовании, есть испытательный срок, он всё и покажет, если человек - нормально работает, какая вам разница, липовые у него записи или нет, а есть такие "специалисты", которые годами сидят, фигнёй маются, пыль в глаза пускают, и всё у них правда в трудовых, а толку - как с козла молока!!!

Сообщение от Andrey_Ros

Но согласитесь, можно ведь и телефон знакомого дать, представив его своим экс-руководителем...

да ладно. На любом справочно-телефонном сайте ищете телефоны предыдущих контор и звоните им. Заодно и выясните работал там или нет, и вобще липовая контора или настоящая.

Сообщение от Светкис

При условии, что эти трудовые куплены в специальной фирме

Ой, да вы че. Спросите у кадровиков посылают ли они куда-нибудь номер трудовой, и спрашивает ли их хоть кто. Номера и серии - это указание на годы выпуска на ГосЗнаке.

При условии, что эти трудовые куплены в специальной фирме, по-моему.
Слышала версию, что если газетном киоске, в любом магазине, в любом киоске киоске или переходе - то фигу.
А если покупать в специальных местах - то и учет вести специальный. Но и то - для тех, кто вновь заводит трудовую книжку. Этим могут похвастаться или четко организованные и хорошие фирмы (у меня на месте работы, в 2003, кажется, была такая, не смотря на годы давние) или фирмы в которых наконец-то до этого добрались, когда разобрались со всем остальным. А так как кадровика отдельно, как правило, нет, добираются редко. На моем последнем предприятии - через два года.

Проверять сотрудника надо в следующих случаях:
а) берете ключевого сотрудника на работу (Главбух, Юрист, Финансовый директор и т.п);
б) при возникновении каких либо подозрений.
в) при наличии трудовых споров.

У меня был случай вымогательства работником денег с организации (начал трудовой спор и попытался под свои требования получить денежек). А сам похвалялся среди "друзей", что запросто снимет деньги, т.к. уже один раз подобным образом вытряс денег с работодателя.
Обзвонили всех бывших работодателей. Отзыв один: как работник неплохой, а вот человеческие качества оставляют желать лучшего. Потому и увольняли постоянно. Правда по собственному.
Естественно, что никто официальной справки о том, как расставались с данным работником не дал. Кто же свои скелеты покажет, расскажет как откупался? Но в разговоре намекнули, что бойтесь данного работника. Плохо, конечно, что узнали об этом постфактум, но работник не был ключевым и его при поступлении на работу не проверяли. Но суды мы с ним выиграли. Так что товарищ остался с белым билетом и без денег.
А вообще, если на предприятии есть служба безопасности, то проверять работников должна она. У нее для этого и связи должны быть соответствующие. А напрямую информацию из пенсионного фонда, из соответствующих организаций не получишь.

Сообщение от Лёнка

в определенные года выпускались/продавались ТК с определенными номерами,вряд ли те,кто сейчас штампует трудовые, покупали бланки 10 лет назад...

Ну не уж то печатают со старыми двойными номерами ? может проще купить, подождать и перепродать ? для печати ещё и бумага нужна, типография, оборудование.

Анжелика Ник, и вам по телефону выливали на кандидата все помои... .....или из исподтишка говорили что супер-спец, а сами крестились....наконец-то избавились....пусть теперь другим "пользу" приносит....

не все же так.. надо в комплексе оценивать человека

Какая бы ни была эта информация, но это информация, которую вполне можно соотнести с тем, что говорит кандидат.

абсолютно согласна

Сообщение от Аноним

Думается если есть номерочек и серия, - то где то это должно отражаться фиксироваться. В налоговой или ПФ.

Ой, да вы че. Спросите у кадровиков посылают ли они куда-нибудь номер трудовой, и спрашивает ли их хоть кто. Номера и серии - это указание на годы выпуска на ГосЗнаке.

Andrey_Ros, ну право вы смешой. Вы что не видите специалиста?! Ну врач, слесарь, фармацевт, строитель, учитель и т.п.(чьи разряды надо или квалификацию надо подтверждать) - у них обычно или сертификаты, или свидетельства о прохождение каких-то курсов при СРО. Менеджер или бух может иметь и 25 лет стажа, но в вашей специфики просто не разбирается. Но ведь всегда можно и научиться. Мы никогда на трудовую не смотрим, а для каждой должности(кроме уборщиков) разработаны вопросы + поведение кандидата, но мы фирма крупная можем позволить психолога, а мелкие полагаются на свою интуицию.

Сообщение от Andrey_Ros

Тогда получается что если если есть бланк н-ого года, и печать можно какой угодно опыт нафантазировать... Неужели даже нельзя провеорить делались ли отчисления в ПФ по данному сотруднику?

Думается если есть номерочек и серия, - то где то это должно отражаться фиксироваться. В налоговой или ПФ.

Сообщение от Storn

... и вам по телефону выливали на кандидата все помои... ...или из исподтишка говорили что супер-спец,

Какая бы ни была эта информация, но это информация, которую вполне можно соотнести с тем, что говорит кандидат.

Сообщение от Andrey_Ros

дать завпрос в Пенсионный фонд по отчислениям?

Персональные данные, которые охраняются законом.
Посему Вам их никто не даст.

Но согласитесь, можно ведь и телефон знакомого дать, представив его своим экс-руководителем... Получается единственный способ проверить, действительно ли опыт работы является достоверным, а не липой, - дать завпрос в Пенсионный фонд по отчислениям?

Анжелика Ник, и вам по телефону выливали на кандидата все помои... .....или из исподтишка говорили что супер-спец, а сами крестились....наконец-то избавились....пусть теперь другим "пользу" приносит....