Ответить в теме: КОСГУ 346 или 349
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Сообщение от VLDMR Для бухгалтера, сидящего где-нибудь в поселковом райотделе МВД ... пистолет - хм.. Вот как раз то про пистолет 100% имеются ведомственные особенности.
Сообщение от VLDMR Напомню - Счет 27 "Материальные ценности, выданные в личное пользование работникам (сотрудникам)" и что счет может применяться для дополнительного аналитического учета. Дело, конечно, Ваше. Непонятно только, почему недостаточно просто внутреннего перемещения МЗ? Кстати, при выдаче вещевого имущества ранее, до введения счета 27, так и было. И при введении счета 27 был первоначально сделан акцент именно для форменной одежды, дабы в том числе не вменять в обязанности ведение регламентированного учета "носителям имущества", которое возникает при внутреннем перемещении МЦ (все же помнят про обязательные регистры учета МОЛов?). Но я пока что вижу в 162н только один абзац, в котором написано про появление показателей по счету 27, и это появление напрямую связано со списанием 105 счета в расход. Все остальные придумки нужно согласовывать с ГРБС. А он у меня строгий, сразу даст совет ерундой не заниматься. Да и я сам не буду. P.S. Собственно говоря, перечень МЦ специального назначения ИМХО должен быть утвержден уполномоченным органом (ГРБС).
Сообщение от за КК Там есть определение актива. Короче, зреть надо шире, предлагаете пообсуждать, являются ли табельное оружие (к примеру пистолеты) и запасные магазины к нему активами? выдаются ли они в личное пользование ? хм.. Для бухгалтера, сидящего где-нибудь в поселковом райотделе МВД, что обычная электродрель, что пистолет - хм.. Нет, разумеется конечно есть своя специфика, но с точки зрения именно бухгалтерского учета - сильно будет разница? ======================================================================== Но в общем то муссировать тему "105 и 27" неинтересно. потому как это довольно специфический момент, не общеприменяемый и чаще всего большинству не нужный. Хотя.. райотделов МВД не так уж и мало... Именно поэтому я сразу сделал оговорку Сообщение от VLDMR или 105 и 27.. (нет, лучше 101 и 27) Потому что заранее знал, что возникнет этот вопрос, но, тем не менее, умышленно оставил эту пару "105 и 27" . Хотя , на мой взгляд, пара "101 и 27" широкому кругу более интересна. К примеру - корпоративные телефоны, может быть рации, (табельного оружия (пистолетов) касаться не будем, ибо опять же специфично), остановимся на корпоративных телефонах, выдаваемых в личное пользование. Напомню - Счет 27 "Материальные ценности, выданные в личное пользование работникам (сотрудникам)" и что счет может применяться для дополнительного аналитического учета. Материальные ценности - это не только материальные запасы (МЗ), да и работник от сотрудника отличается для тех, кому надо, в курсе. А если и вам станет интересно, позвоните в (ну.. в райотделе МВД вам точно не скажут), ну.. навскидку... в бухгалтерию ближайшей пожарной части (МЧС) и спросите, чем работник отличается от сотрудника.
Сообщение от VLDMR прямое указание 157н. Выше привел цитату из п.99 157н. Еще раз, чуть более расширенную 157н теперь не сама по себе, а ссылается на стандарты учета. Там есть определение актива. Короче, зреть надо шире, но жить стало не проще.
Сообщение от topalov Это материальный запас? Какие признаки у него, чтобы отнести к МЗ? прямое указание 157н. Выше привел цитату из п.99 157н. Еще раз, чуть более расширенную 99. К материальным запасам относятся: ... следующие материальные ценности независимо от их стоимости и срока службы: ... материальные ценности специального назначения.
Сообщение от VLDMR что ведомственные инструкции не согласованы со 157н? Внимательно читайте инструкции по учету, там про отраслевые особенности кое-что написано. Поэтому если есть ведомственная инструкция - это инструкция (решение) ГРБС, на минуточку. Не следует об этом забывать.
Сообщение от VLDMR запасной магазин к автомату калашникова Это материальный запас? Какие признаки у него, чтобы отнести к МЗ? Грусть-печаль. От того и все проблемы.
Не уговаривай. Ни в жисть не уговоришь списать 99. К материальным запасам относятся: материальные ценности специального назначения. запасной магазин к автомату калашникова просто так при выдаче его в пользование Сообщение от topalov Это не правильно. что ведомственные инструкции не согласованы со 157н? ну что поделать, такая вот реальность..
Сообщение от VLDMR Потому что некоторое имущество имеет строго регламентированный срок службы (носки) и списывается на расходы не в момент выдачи новенького со склада, а по нормативам. Более того, если сотрудник досрочно уволится, оно подлежит возврату на склад и в дальнейшем повторной выдаче следующему очередному. То есть положения Инструкции по учету во внимание не принимается? Например, 162н: Передача материальных запасов работникам (сотрудникам) учреждения в личное пользование для выполнения ими служебных (должностных) обязанностей отражается по дебету счета 040120272 "Расходование материальных запасов", соответствующих счетов аналитического учета счета 010900000 "Затраты на изготовление готовой продукции, выполнение работ, услуг" и кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 010500000 "Материальные запасы" с одновременным отражением на забалансовом счете 27 "Материальные ценности, выданные в личное пользование работникам (сотрудникам)". Смысл этого всего в том, что новое на складе - это один предмет, а тот, который хоть день побывал в носке (эксплуатации, пользовании) - это предмет, у которого характеристики уже иные, нежели у того, который новый на складе. Это не что иное как износ, который отражению в бюджетном учете по МЗ не подлежит. А так получается, что материальные ценности с разными характеристиками учтены как одинаковые объекты учета. Это не правильно.
Сообщение от topalov Поделитесь секретом, почему не списываете 105-й на расходы при выдаче в личное пользование? Потому что некоторое имущество имеет строго регламентированный срок службы (носки) и списывается на расходы не в момент выдачи новенького со склада, а по нормативам. Более того, если сотрудник досрочно уволится, оно подлежит возврату на склад и в дальнейшем повторной выдаче следующему очередному. Как говорится в 152н На забалансовых счетах учреждением учитываются: .... тут много чего .... а также дополнительные аналитические данные об иных объектах учета и проведенных с ними операциях, необходимые для осуществления внутреннего контроля и (или) раскрытия сведений о деятельности учреждения в формируемой им отчетности. В приведенных мной примерах проводок это как раз этот случай - на забалансовых счетах не самостоятельный учет, а всего лишь дополнительные аналитические данные дополнительно к учету на балансовых счетах.
Сообщение от За КК Учет давно разбалансирован. Поэтому принимать решение придется для каждого случая отдельно. При этом важно: наличие нормативных документов, сотрудника, способного внятно объяснить что и для чего делается, адекватные локальные акты. Сообщение от Mifms Можно и так, конечно. Это когда уникальная какая-то ситуация. Но чаще по-другому. Допустим, приобретаются регулярно бланки одного вида на одни и те же цели у одних и тех же изготовителей. Нам надо один раз продумать порядок, принять решение и следовать ему в дальнейшем. Мало того, при централизованной закупке в пользу подведомственных учреждений вам заказчик/плательщик может передать вложения в МЗ, а не сами БСО. Хотя бы потому, что для него они не БСО, а самые натуральная бланочная продукция. А вот уже на месте придется проводить реклассификацию актива.
Сообщение от VLDMR или 105 и 27.. Поделитесь секретом, почему не списываете 105-й на расходы при выдаче в личное пользование?
Ну и неклассический вариант - 111 и 01. правда, тут нужно сказать, что на 01 счете учитывается само имущество , полученное в пользование, а на 111 оценивается право пользования таким имуществом. В рублях это обычно разные цифры.
Сообщение от Arhimed0 одновременно в двух местах - уж точно быть не может не поверишь Сообщение от Arhimed0 расскажите тем кто не знает самый наглядный пример - счет 101 и... 25.. 26.. или 105 и 27.. (нет, лучше 101 и 27) а вообще, хочешь взорвать мозг? -. 21 и 25 ! Или 21 и 26! Одновременно!
Сообщение от Mifms Нам надо один раз продумать порядок, принять решение и следовать ему в дальнейшем. Так все хотят! Но получается, как обычно. Особенно, если приказы Минфина вступают в силу в течение года.
Сообщение от За КК Учет давно разбалансирован. Поэтому принимать решение придется для каждого случая отдельно. При этом важно: наличие нормативных документов, сотрудника, способного внятно объяснить что и для чего делается, адекватные локальные акты. Можно и так, конечно. Это когда уникальная какая-то ситуация. Но чаще по-другому. Допустим, приобретаются регулярно бланки одного вида на одни и те же цели у одних и тех же изготовителей. Нам надо один раз продумать порядок, принять решение и следовать ему в дальнейшем.
Сообщение от Mifms У людей бывают огромные объемы операций. Хочется определить порядок, принять решение для конкретной операции и вести учет. У кого-то может каждый день по 10 таких приходов. Учет давно разбалансирован. Поэтому принимать решение придется для каждого случая отдельно. При этом важно: наличие нормативных документов, сотрудника, способного внятно объяснить что и для чего делается, адекватные локальные акты.
Сообщение от За КК Вот о чем спор? Инструкции по учету в Минфине пишет один отдел, а порядок применения КОСГУ другой. Целого там никто не держит! Не надо искать чего-то там, где очевидная несогласованность. Исправят все, когда придет для этого срок. Да никто особо не спорит. Инструкции основные все утверждены уже. У людей бывают огромные объемы операций. Хочется определить порядок, принять решение для конкретной операции и вести учет. У кого-то может каждый день по 10 таких приходов.
Вот о чем спор? Инструкции по учету в Минфине пишет один отдел, а порядок применения КОСГУ другой. Целого там никто не держит! Не надо искать чего-то там, где очевидная несогласованность. Исправят все, когда придет для этого срок.
Сообщение от Arhimed0 VLDMR, если для Вас никаких вопросов не возникает. то расскажите тем кто не знает. ибо многие сегодня этот момент интересует Arhimed0, так чем вас следующий ответ не устраивает? С 2019 года бланки строгой отчетности – материальные запасы однократного применения (п. 11.4.8 Порядка применения КОСГУ № 209н). Однако изменения в Инструкцию к Единому плану счетов № 157н не внесли. Так, в пунктах 118 и 337 сказано, что БСО к матзапасам не относят, а сразу списывают за баланс. Разъяснений Минфина на эту тему нет. Поэтому согласуйте правила учета с учредителем или ГРБС и закрепите в учетной политике. Рассмотрим возможные варианты учета. 1. Принять БСО на баланс как матзапас и сразу списать. Отдельного счета для матзапасов однократного применения в инструкциях по учету нет. Поэтому отразите покупку БСО на счете 105.06. Этот счет применяют для учета прочих матзапасов, которые не подходят к другим группам. Затем спишите бланки на забалансовый счет 03 Бланки строгой отчетности. 2. Затраты на БСО сразу списать в расходы. Расходы на покупку бланков спишите на счет 401.20 или 109.00. Здесь БСО сразу отражайте на забалансовом счете 03 Бланки строгой отчетности.
Сообщение от VLDMR А что, есть варианты? есть! или 105-й , но тогда зачем же 07 нужен? если мы уже учли ? или 109/401.20 (349) может и ещё чего придумали, но пока не вижу, поэтому и советуюсь Сообщение от VLDMR Я вообще то всегда думал, что балансовый счет может корреспондироваться только и исключительно с балансовым. я разве говорил где-то про проводки между балансом и забалансом? Сообщение от VLDMR Вы что же, предполагаете корреспондировать балансовый счет с забалансовым? хм... это очень смелая инновация в бухгалтерской практике. и про это я тоже ничего не говорил! VLDMR, не нужно писать совсем не о том я всего лишь спрашивал о месте (счёте) где в новых условиях должны учитываться сувениры и цветы ибо смотришь на балансовые счета и так получается, что учитывать нужно как и все другие ТМЦ, которые для производственнных целей но при этом забалансовые счета никто не отменял одновременно в двух местах - уж точно быть не может (или и до такого могли додуматься?) VLDMR, если для Вас никаких вопросов не возникает. то расскажите тем кто не знает. ибо многие сегодня этот момент интересует
topalov, логично. но какие предложения по порядку учёта?
Вы что же, предполагаете корреспондировать балансовый счет с забалансовым? хм... это очень смелая инновация в бухгалтерской практике. Ну что непонятного, вот же "эксперты" предлагают вариант - напрямую на себестоимость или финансовый результат списывать))): 2. Затраты на БСО сразу списать в расходы. Расходы на покупку бланков спишите на счет 401.20 или 109.00. Здесь БСО сразу отражайте на забалансовом счете 03 Бланки строгой отчетности. То есть Дт 109 или 401 Кт 302.34, видимо. А дальше, как обычно, сделать запись по забалансовому счету.
Сообщение от Arhimed0 при покупке с Кредита 302-го или 208-го бух запись в Дебет какого счёта будет? А что, есть варианты? странно-странно.. Я вообще то всегда думал, что балансовый счет может корреспондироваться только и исключительно с балансовым. Сообщение от Arhimed0 но тогда 105-й счёт не применять? Вы что же, предполагаете корреспондировать балансовый счет с забалансовым? хм... это очень смелая инновация в бухгалтерской практике.
А я считаю, нужно опять вернуться к определению актив-не актив. От этого и нужно танцевать, как от печки. СГС выше по силе, чем 209н и прочий слайдовый "мусор" с сайта минфина. И я пока не могу найти причины купить цветы для награждения как МЗ. В чем у них вообще заключается однократное потребление? Для чего? У кого? На какие нужды учреждения потрачены цветы, если ими наградили? Если ими наградили штатный персонал, а если наградили не штатный персонал? А ведь при снабжении/расходовании имущества в большинстве случаев есть установленные нормы.
Ну вот как в одной правовой системе пишут: С 2019 года бланки строгой отчетности – материальные запасы однократного применения (п. 11.4.8 Порядка применения КОСГУ № 209н). Однако изменения в Инструкцию к Единому плану счетов № 157н не внесли. Так, в пунктах 118 и 337 сказано, что БСО к матзапасам не относят, а сразу списывают за баланс. Разъяснений Минфина на эту тему нет. Поэтому согласуйте правила учета с учредителем или ГРБС и закрепите в учетной политике. Рассмотрим возможные варианты учета. 1. Принять БСО на баланс как матзапас и сразу списать. Отдельного счета для матзапасов однократного применения в инструкциях по учету нет. Поэтому отразите покупку БСО на счете 105.06. Этот счет применяют для учета прочих матзапасов, которые не подходят к другим группам. Затем спишите бланки на забалансовый счет 03 «Бланки строгой отчетности». 2. Затраты на БСО сразу списать в расходы. Расходы на покупку бланков спишите на счет 401.20 или 109.00. Здесь БСО сразу отражайте на забалансовом счете 03 Бланки строгой отчетности.
А мне не понятно безвозмездное поступление плазмы (кровяной) и крови в бюджетное (не казённое) медучреждение. 189 или 19х?
со статьями БК - понятно не понятно отражение бух записей в бух учёте Сообщение от Danay До вручения сувениров получателям учитывайте их на забалансовом счете 07 (п. 345 Инструкции № 157н). хорошо! но тогда 105-й счёт не применять? или 105-й и 07 одновременно нужно? но тогда один и тот же цветок будет болтаться и в 105-м и в 07-м ? такого быть не должно при покупке с Кредита 302-го или 208-го бух запись в Дебет какого счёта будет?
Сообщение от Arhimed0 я вот только так и не понял как теперь должны учитываться эти сувениры, грамоты, цветы Сувенирная продукция По какой статье КОСГУ отражать расходы на покупку сувенирной продукции? Ответ: как отражать расходы, зависит от того, для каких целей вы приобретали сувениры (Порядок № 209н). Если для того, чтобы подарить, расходы отнесите на подстатью 349 «Увеличение стоимости прочих материальных запасов однократного применения» КОСГУ. До вручения сувениров получателям учитывайте их на забалансовом счете 07 (п. 345 Инструкции № 157н). Если сувениры купили для дальнейшей продажи, примените подстатью 346 «Увеличение стоимости прочих оборотных запасов (материалов)» КОСГУ (п. 99 Инструкции № 157н). Разъяснения в журнале за февраль "Бюджетный учет"
я вот только так и не понял как теперь должны учитываться эти сувениры, грамоты, цветы вот раньше покупали по КОСГУ 290 и сразу относили в момент покупки в затраты Д 401.20.290 К 302.91/208.91 одновременно, для учёта приходовали на забалансовый Д 07 когда израсходовали, по актам, ведомостям списывали К 07 что же теперь? по логике вещей, коли это теперь 340-я статья мы должны в момент покупки поставить на учёт Д 105.39 К 302.91/208.91 когда будет расход - спишется Д 401.20.290 К 105.39 забалансовый теперь никак использоваться не будет? а если забалансовый будет использоваться, то тогда по логике 105-го быть не должно - не двойной же учёт одной грамоты/одного сувенира или я неправильно что то понимаю?
Правила форума
