Ответить в теме

Сообщение от Чубчик

Если б я была царица - говорит друга девица...

Считаю правильным опросить - Если бы вы были предпринимателем, то
1) моя фирма была бы строго "социальна" - з/плата по полной и пр.
2) буду выдавливать прибыль как все
И честный ответ. Забавно было бы посмотреть честные ответы...

Честный ответ. Всё-таки прибыль. А вот социальные вопросы и уплата налогов - её использование. Безусловно, каждый предприниматель ставит себе цели. Цели разные. У кого-то бизнес на века, отсюда четкая проработка всевозможных рисков, другому достаточно хапнуть и в тину, тень. От цели и зависит степень белизны. Вот моё скромное мнение.

Сообщение от КПУ

Коллеги! Прибыль является для любого бизнеса необходимым условием без которого его существование просто невозможно.!!! Деньги для фирмы необходимы как и воздух для человека или кровь. Но ведь целью нашей жизни является не дыхание или кровообращение, не так ли...? :-)

золотые слова

А вообще, дамы и господа, мне кажется, что цель конкретного бизнеса напрямую зависят от психологии "рулевого"...
Помните про удовлетворение первичных и вторичных потребностей? А также про нереализованные детские мечты и невылеченные комплексы?
И посему - не столь важно, какая цель поставлена во главу угла - тупо косить бабло, параллельно обманывая налоговую и партнеров, или строить детишкам дома отдыха и бесплатно их туда возить. Важнее, чтобы у всех "рулевых" данного бизнеса была сходная психология, иначе бизнес этот будет лихорадить постоянно, а там и до предсмертной агонии недалеко

Сообщение от КПУ

Коллеги! Прибыль является для любого бизнеса необходимым условием без которого его существование просто невозможно.!!! Деньги для фирмы необходимы как и воздух для человека или кровь. Но ведь целью нашей жизни является не дыхание или кровообращение, не так ли...? :-)

Абсолютно согласна!

Сообщение от ДИР

Мы не платим никому, не держим никакой "крыши", не имеем "черного" нала, ругаемся и судимся с налоговой...
Если есть законные способы минимизировать налоги - пользуемся ими. Если нет такого способа - платим налоги.
И это уже 10 лет. И пока закрываться не собираемся

Мы тоже, уже 15 лет как.

вЕЧЕР ДОБРЫЙ!
Честно говоря, сразу захотелось задать ворпрос "А мы собственно для чего работаем?"
Иногда мне кажется люди начинают свою бизнес-деятельность для того чтобы реализоваться, не задумываясь о прибылях своего детища, а уж потом начинается....

Коллеги! Прибыль является для любого бизнеса необходимым условием без которого его существование просто невозможно.!!! Деньги для фирмы необходимы как и воздух для человека или кровь. Но ведь целью нашей жизни является не дыхание или кровообращение, не так ли...? :-)

Основой бизнеса, как ни крути, является культура общества, понятие честности, открытости, общественных идеалов

Спасибо, повеселили
Вы, простите, где учились? Гарвард? Беркли?

Вы наверное оговорились: хотели сказать "основой государства".
Основой бизнеса является умение извлечь прибыль.
Успешного бизнеса - извлечь сверхприбыль.

Согласен, что тема достаточно актуальна.
Не все же деректорами рождаются....
Какие, с Вашей точки зрения, условия контракта оговорить с владельцем?
Первые шаги??7
- основные средства;?
- персонал;?
- мотивация;?
- ключевые точки;?
- подбор кадров;?
- баланс;?
- ???????????

Сообщение от Alex3DX

Директор, он же владелец предлагает возглавить предприятие.
С чего начать? Ваши советы?.

На этом форуме я бы посоветовал начать новую тему с Вашим вопросом.
А что делать на предприятии. По личному опыту. Моя задача была - наладить управленческий учет.
Аккуратненько расписываю ресурсы:
1. персонал - обязанности, потенциальные возможности и т.д. Для 120 человек сделать это нереально и ненужно, но начиная с бригадира желательно.
2. материальные ресурсы - сколько, чего, где.
3. деньги - счета, касса, дебиторка, кредиторка; сколько, как учитывается, контролируется
4. поставщики,
5. покупатели.
Вы, скорей всего, уже почти все знаете. Но нарисуешь на бумаге - становится все понятнее.
Дальше также на бумаге фиксирую сложившуюся систему управления: кто за что отвечает, как регламентирован документооборот и т.п.

Думаю, что и в Вашем случае такое обследование будет на пользу делу.

Привет.
Мебельное частное производство, 120 чел., работаю нач. отдела маркетинга.
Директор, он же владелец предлагает возглавить предприятие.
С чего начать? Ваши советы?.

Социальная функция для АвтоВАЗ'а - единственная.

Просто у ВАЗа есть свое лобби в правительстве и Думе, поэтому они живы. Остальные предприятия (с еще большей численностью работников) благополучно сдохли. Никого не волнуют ваши социальные функции. Деньги , которые можно руководителям выдрать из процесса - единственная функция.

Сообщение от Skynin

То что Вы описали напоминает мне иделогов "новой экономики". Которая благополучно рухнула, в виде обвала дот-комов в 2000-01 годах.

Может быть, не знаю той идеологии. Хотел сказать, что капитализация важна только при продаже, обычно частичной - в виде акций. В этом случае деятельность наемного руководителя оценивается по величине капитализации, а не по величине прибыли. Поскольку на нашем форуме я не предполагаю встретить владельцев Вим-Биль-Дана или Газпрома, я и решил описать задачу роста капитализации в несерьезной форме.

Другая группа, ярчайшим представителем которой является АО "АвтоВАЗ" имеет целью и миссией (хихи) обеспечение заработком СОТЕН тысяч людей, т.е. опять же единственная функция налицо - социальная.

А руководство ВАЗа все без исключения альтруисты?

Чтобы котировки акций были высокими надо в отчете, который будет опубликован, показать прибыль.

Аха. Потому что покупают акции чтобы получать дивиденды (или продать подороже в будущем)

А кому нужны акции неприбыльного предприятия?

То что Вы описали напоминает мне иделогов "новой экономики". Которая благополучно рухнула, в виде обвала дот-комов в 2000-01 годах.

Сообщение от Вщиж

... существует колоссальное количество предприятий, которым плевать на финансовый итог года.
..."Теплосеть", "Энергосбыт" и "Водоканал" в каждом из ваших городов. Продолжать список? Все эти предприятия существуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для обеспечения социальных и гуманитарных потребностей общества, а уж никак не ради дивиденда.

Другая группа, ярчайшим представителем которой является АО "АвтоВАЗ" имеет целью и миссией (хихи) обеспечение заработком СОТЕН тысяч людей, т.е. опять же единственная функция налицо - социальная.

Горячо поддерживаю тезис о том, что этим предприятиям, точнее их руководителям, плевать на финансовый итог года. Более того, этим предприятиям нужны убытки, чтобы были основания поднять тарифы на следующий год. Для достижения этой цели они не только устанавливают себе заработную плату в несколько тысяч долларов в месяц. Ведь власть может поменяться и нужно думать о будущем. Нужно думать о детях. Поэтому вокруг каждого такого предприятия десятки небольших ООО поставляющих все: от канцтоваров до канализационных труб. Все что можно и что нельзя на аутсортинг. В этих маленьких ООО приходиться думать о прибыли.

И про АвтоВАЗ пример правильный. Для обеспечения зряплатой сотен тысяч людей страна ввела заградительные пошлины на ввоз автомобилей. Социальная функция для АвтоВАЗ'а - единственная. Кому придет в голову назвать их продукцию автомобилем?

Сообщение от ltymuf

Книжный гуру Более распостраненно, пожалуйста.

Я за бабулю.
Сегодня на моем предприятии (ООО) работает 1 (Один) человек. Мне нужна прибыль. Когда я сумею расширить биснес до штатного расписания в 100 человек, то мне все еще будет нужна прибыль. Я захочу привлечь дополнительные средства, преобразую ООО в ОАО, выпущу акции. Потом я вырасту до 1000 человек и захочу выйти со своими акциями на фондовый рынок. Моими акциями начнет торговать Нью-Йоркская биржа. У меня будет Совет директоров. Успех предприятия будет зависеть от котировок акций. В этот момент меня перестанет интересовать прибыль. Я встречусь за ланчем с Книжным гуру и мы обсудим с ним у какой компании капитализация выше: у моей или у его.
Только вот беда. Чтобы котировки акций были высокими надо в отчете, который будет опубликован, показать прибыль.

Вщиж
А вы видели стоянки авто возле перечисленных вами "социальных" предприятий. Это все на "социальные выплаты" и "никак не ради дивиденда".

Такое впечатление, что этот трэд в 2003 году создал не очень компетентный человек. Сам термин "предприятие" подразумевает "прибыль"; кроме того, "где было бы ваше Добро, если б я не создал Зла ?".

Понятие "коммерческое предприятие" в трактовке ст.50 ГК существует постольку, поскольку существует "некоммерческое". Но какую прибыль вы имеете в виду ? Балансовую? Маржинальную ? Чистую? Нераспределенную ?

Напрягитесь и догадайтесь, посмотрев вокруг себя, что существует колоссальное количество предприятий, которым плевать на финансовый итог года. Да, предприятию нужны оборотные средства. Да, нужны ресурсы для модернизации и техперевооружения. И нужна даже балансовая прибыль для социальных выплат. Но это практически всё!

ОАО "РЖД". Черепетская ГРЭС. МУП "Теплосеть", "Энергосбыт" и "Водоканал" в каждом из ваших городов. Продолжать список? Все эти предприятия существуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для обеспечения социальных и гуманитарных потребностей общества, а уж никак не ради дивиденда.

Другая группа, ярчайшим представителем которой является АО "АвтоВАЗ" имеет целью и миссией (хихи) обеспечение заработком СОТЕН тысяч людей, т.е. опять же единственная функция налицо - социальная.

Да прибыль конечно, по большому счету. В конечном счете.

Книжный гуру Более распостраненно, пожалуйста.

Вообще странно, что такой вопрос вызвал бурную дискуссию.

Я тоже был удивлен путаницей между целью и методами ее достижения.

Вот именно, что в типовом!

Ну не в сказочном же. Типовое - это просто отражение устоявшейся действительности. Которая одна и таже. Например по какой причине инвесторы вкладывают деньги в предприятия на терриотории КНР? Мечтают платить налоги Пекину? Решать социальные задачи для китайцев? Экономят затраты, это уже теплее. Но ради чего? Капитализация, миссия, туда же.

Типовое не указывает каким способом предприятие обязано(может) получать прибыль. Поэтому о методах там ничего и не будет сказано.

Вообще странно, что такой вопрос вызвал бурную дискуссию.
Социальные задачи - должны решать некоммерческие организациии и фонды. Как государственные, так и негосударственные.
Экономия затрат - нет предприятия - нет и затрат. Чем не экономия?
Уплата налогов - это правильно, но только с точки зрения государства. Хотя, может и есть мазохисты, создать предприятие с цель платить налоги...

Вот именно, что в типовом!

Смешной вопрос.
Даже в типовом уставе предприятия записано - Цель - получение прибыли.

Сообщение от Книжный гуру

Прибыль не самая главная цель! Сейчас во главу угла ставиться капитализация предприятия, т.е. увеличение его стоимости.

Только на каком-то небольшом этапе развития, чтобы вдальнейшем выйти на более высокий уровень получения прибыли и рентабельности производства.

Сообщение от Книжный гуру

Прибыль не самая главная цель! Сейчас во главу угла ставиться капитализация предприятия, т.е. увеличение его стоимости.

ВЫ забыли добавит, при условии, что это ваше личное предприятие

Прибыль не самая главная цель! Сейчас во главу угла ставиться капитализация предприятия, т.е. увеличение его стоимости.

www.ozon.ru...

Спасибо, может почитаю.
Навскидку - есть много средств выжать из работника побольше, за те же деньги. Как по ссылкам и отражено в названии одной из книг - Клаус Кобьелл "Мотивация в стиле ЭКШН. Восторг заразителен"
То есть человек сгорает на работе, имея такую же зарплату как и другой. Фирма разумеется в бОльшей прибыли, и вытесняет другую, где люди работают без восторга. В итоге - "Чтобы оставаться на том же месте, нужно бежать изо всех сил. А чтобы прибежать куда-то нужно бежать в два раза быстрей."
Приходим мы просто к интенсификации труда.

И самый интересный вопрос, как в детективе: Ищи кому выгодно:
Кому нужна "миссия предприятия"? Кому нужно чтобы работник работал больше, лучше, качественней, и т.д.? Кому нужна заинтересованность работника в своей фирме как семье? и проч.
Кому нужно прививать работнику "корпоративнаю религию"?

Сообщение от Skynin

Процитируйте такую, из которой почерпнуто что коммерческое предприятие создается НЕ с целью получения прибыли.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1317922/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1609351/