Ответить в теме

Анжелика Ник, у нас и прибыль прихватили..

Анжелика Ник, из прибыли тоже убрали. Причем , убирали просто полностью суммы по накладной. Например, мы купили материалы в декабре , отпустили в производство в феврале - они снимают за декабрь и пени с декабря считают. То есть сняли то,что еще и прибыль то не уменьшило. Вот так.

Sher_,
mari1001, а пересчитали только НДС или и из прибыли убрали по сомнительным контрагентам

Sher, да это понятно, но если ничего не получится отбить - они (налоговики) вообще не на какие уступки не идут - назначили допы - ничего на них не нарыли нового, старое не подтвердили и все равно стоят на своем - когда мне звонили так и сказали - мы остались при своем мнении. А насчитали прилично, больше чем у вас, но и обороты у нас не такие как у вас - гораздо меньше. В акте ошибка на ошибке, расходы сняли по приходу материалов, а не по включению в расходы. В обжаловании все прописали, а им по фиг. Поэтому если в решении все оставят - придется судится - хоть что-то отбить.

mari1001, можно и в суд пойти. Не все безнадежно. Мы же через суд вернули 3 млн..только это долго очень. У нас ушел год..пришлось мотаться в суд другого города (Москва), расходов может быть много- а какой будет результат большой вопрос. Наш юрист рассказывал что в суде целый этаж под налоговые суды. И по началу судья тоже намекала- мы сами из бюджета финанструемся, и бюджет обидеть не можем..заседания переносились 100 раз, представители налоговиков врали в суде, предоставляли подложные документы..абзац полный.
В итоге мы все получили+ %+ возмещение расходов и пошлин.

У нас тоже такое приходило, а через год - выездная. Началась в июле 2017 , еще никак не закончится. Все так как Sher озвучила, только еще хуже - ОБЭП, выемка, допы. Начислили тоже прилично - пока бодаемся, но скорее всего ничего не получиться , если только через суд- а это тоже на воде вилами писано, они все за них - им бюджет нужно пополнять.

Анжелика Ник, отбиться в смысле в суд..нет не ходили, все подписали и оплатили. В этом вопросе решение за руководством- видимо решили что "не буди лихо пока оно тихо" и вопрос закрыли и забыли.
Мотивировка стандартная, как по учебнику...нет по юр.адресу, не достаточно работников в штате и т.д. и т.п. все типовые аргументы про фиктивность сделок. Само заключение аж на 120 страницах.

Сообщение от Sher_

(хорошо хоть за "однодневки").

пытались отбиться? никак не получилось? мотивировка налоговой какая была?

OLGALG, я согласна что это "копейки", но руководство билось в истерике...по настоящему нас и не проверяли, больше нерв чесали. Зато теперь руководство чуть что- денег нет!! мы ж 20 млн заплатили (хорошо хоть за "однодневки"). Я после проверки 3 млн переплаты НДФЛ вернула- итого=17 млн. Мне и премию дали- 30 т.р..

Сообщение от Sher_

Анжелика Ник, в среднем 2 ярда в год (последние 3 года до проверки)

В процентном соотношении от оборота сумма доначислений вообще мизерная.

Анжелика Ник, в среднем 2 ярда в год (последние 3 года до проверки)

Сообщение от Sher_

Закончилась доначислением 20 млн

это к каким оборотам? просто для понимания с чего все начинается

Анжелика Ник, да. Закончилась доначислением 20 млн. Все по НДС,сняли фактуры все, если была хоть одна мутная фирма, которую налоговая посчитала однодневкой. Ну и пенни и штрафы по этому. Немного пенни по НДФЛ- платили налог 1 раз в месяц. При этом я выявила переплату на 3 млн по НДФЛ и совместно с юристами ее выбили. Но это долга история.
Но налоговики стразу пришли с планом "сбора дани", озвучили- руководство сказало- много!! Налоговики стали искать, мы упираться (они запрос- мы им 20 ящиков документов), они приостановку проверки на неделю, потом на 3 дня снова , а мы им отдельный кабинет. В общем показали, что мы будем сопротивляться и согласились на поменьше.. я так понимаю эта сумма всех устроила.

Sher_, выездная уже была? чем закончилось?

У нас так было перед выездной. Сначала вне рамок по ст 93 запрашивали по самым нашим крупным поставщикам и заказчикам за 3 года....паралельно у них тоже запрашивались, но уже наши доки и т.д. А когда пришли на проверку уже с ворохом документов (акт,фактуры и т.д) и для начала сверили что им раньше давали и какие по факту документы (такие же же,нет ли подмены) ..ну и дальше строили цепочки, выявляли однодневки. обнал и т.д.

Сообщение от sdef48

получают только крупные компании, с не совсем простым бухучетом, с не совсем простыми учредителями,если среди контрагентов присутствуют иностранцы, либо сама компания учреждена иностранцами.ну и от вида деят-ти тоже очень многое зависит.+ обороты. если есть что взять, будут "трясти" и "копать" по полной.По крайней мере, раньше так было.

да, ладно. Я уже много лет работаю в компаниях, где учредители 100% иностранные, мало того, компании входят в число крупнейших по региону. Никогда ничего подобного не приходит, вообще крайне редко приходят совсем уж дурацкие требования... А о том, что будет выездная или что идет предпроверочный контроль мы сразу догадываемся, так как наши поставщики пишут нам о том, что пришли встречки по нам ) А так в обычной жизни мои компании крайне редко куда-либо вызывают или приглашают. Но может налоговая уже привыкла, что на все их письма мы отвечаем стандартно: все сделано в рамках закона, расхождений нет, если нашли расхождения сообщите об этом, мы вам все поясним.

обычно стараются неожиданно.Но,в любом случае, предпосылки всегда есть ( узнать придут или нет). В вашем случае, скорее всего, вы правильно угадали. Подозревали вас как неблагонадежную однодневку,после дачи всех исчерпывающих объянений и пояснений должны отвязаться от вас.

Сообщение от sdef48

получают только крупные компании, с не совсем простым бухучетом, с не совсем простыми учредителями,если среди контрагентов присутствуют иностранцы, либо сама компания учреждена иностранцами.ну и от вида деят-ти тоже очень многое зависит.+ обороты. если есть что взять, будут "трясти" и "копать" по полной.По крайней мере, раньше так было.

Мы являемся малым предприятием, ОСНО(строительство ж.д.путей и проектирование), учредители тоже обычные физ.лица, никаких иностранцев. Могу предположить, что проверяют цепочку нашего покупателя, возможно посчитали нас фирмой однодневкой. Сегодня еще позвонили из налоговой, попросили завтра явиться в ИФНС для подтверждения юр.адреса. Когда по телефону озвучила, что у нас не договор аренды помещения, а выкуп у департамента имущества и офис в собственности, инспектор был очень удивлен. Вы не подскажите, о внеплановой проверке обычно предупреждают или нагрянуть неожиданно?

Сообщение от Аноним

И кто-нибудь получал подобное требование или мы одни такие счастливые?

получают только крупные компании, с не совсем простым бухучетом, с не совсем простыми учредителями,если среди контрагентов присутствуют иностранцы, либо сама компания учреждена иностранцами.ну и от вида деят-ти тоже очень многое зависит.+ обороты. если есть что взять, будут "трясти" и "копать" по полной.По крайней мере, раньше так было.

Сообщение от Аноним

законно ли это со стороны ИФНС.

судя по упомянутой вами статье НК, вполне законно.

Статья 93.1. Истребование документов (информации) о налогоплательщике, плательщике сборов, плательщике страховых взносов и налоговом агенте или информации о конкретных сделках.
1. Должностное лицо налогового органа, проводящее налоговую проверку, вправе истребовать у контрагента или у иных лиц, располагающих документами (информацией), касающимися деятельности проверяемого налогоплательщика (плательщика сбора, плательщика страховых взносов, налогового агента), эти документы (информацию).
2. В случае, если вне рамок проведения налоговых проверок у налоговых органов возникает обоснованная необходимость получения документов (информации) относительно конкретной сделки, должностное лицо налогового органа вправе истребовать эти документы (информацию) у участников этой сделки или у иных лиц, располагающих документами (информацией) об этой сделке.

Пока " вне рамок" проверяют вашего контрагента ( покупателя),но не исключено что скоро будут проверять и вас тоже "вне рамок". Я бы попросила отсрочку для предоставления полного пакета доков ( п.5 ст.93.1 НК РФ), и обязательно бы уточнила о какой конкретно сделке идет речь. На основании все того же п.3 этой же статьи

При этом в поручении указывается, при проведении какого мероприятия налогового контроля возникла необходимость в представлении документов (информации), а при истребовании информации относительно конкретной сделки указываются также сведения, позволяющие идентифицировать эту сделку.

.

Сообщение от Анжелика Ник

Аноним, а в шапке что написано? ссылка на какую статью и в рамках какой проверки?

На основании статьи 93.1 НК с вне рамок проведения налоговых проверок

Аноним, а в шапке что написано? ссылка на какую статью и в рамках какой проверки?

Сообщение от Елена А.

У нас перед ВНП такие требования приходили.

Спасибо, этого я и опасаюсь.

У нас перед ВНП такие требования приходили.

Сообщение от Анжелика Ник

поручение раз.. а потом может они камералят не контрагентов, а автора вопроса это два

Вполне возможно. Требую документы по крупным поставщикам, планируют наверно опять вызывать на допрос и мягко так просить убрать вычеты, по сомнительным (по их мнению) сделкам. Меня просто обескуражило, такое количество запрашиваемых документов.

Сообщение от OLGALG

Давайте уточним со ссылкой на какую статью НК РФ и в рамках какого контрольного мероприятия - там все это должно быть указано .

На основании статьи 93.1 НК с вне рамок проведения налоговых проверок(требование)
В поручении "Лицо, деятельности которого касаются истребуемые документы (наш покупатель). Все эти заявленные поставщики, так или иначе были связаны с нашем покупателе. Кто-то поставлял материалы, кто-то выполнял субподрядные работы.

Сообщение от Аноним

пришло требование о предоставлении документов за три года.

Давайте уточним со ссылкой на какую статью НК РФ и в рамках какого контрольного мероприятия - там все это должно быть указано .

Сообщение от Анжелика Ник

потом может они камералят не контрагентов, а автора вопроса это два

Тогда тем более должно быть написано в рамках чего - ведь запрос за 3 года - это уже выездная незаметно началась

Сообщение от OLGALG

по встречке должно быть приложено требование налоговой контрагента.

поручение раз.. а потом может они камералят не контрагентов, а автора вопроса это два

1.К Вашему требованию по встречке должно быть приложено требование налоговой контрагента. Ваша налоговая - только передаточное звено между Вами и налоговой контрагента.
Совпадение что у 18 ваших поставщиков одновременно идет выездная проверка за 3 года ( кстати в требовании должно быть указано в рамках какого контрольного мероприятия затребованы документы) - очень сильно настораживает.
Или что-то не так в требовании.