Ответить в теме

Andyko,

ludmila515, по поводу акта на допвыгоду, если Вам интересно моё мнение, посмотрите соседнюю тему. Вкратце - он не нужен.

По поводу записей в КУДиР, на мой взгляд в этом случае можно поступить так, как удобней Вам самой. С одной стороны - общую запись сделать проще, с другой - двумя записями понятней. Главное, чтобы совпадала общая сумма, и Вы смогли бы её подтвердить.

акт на доп выгоду с туристом

видимо, на основании договора о получении допвыгоды от туриста

акт на доп выгоду с туристом

Сообщение от Аноним

в качестве первички подложено два документа - отчет и акт

На что именно составлен акт?

Сообщение от Matic

Это все хорошо. Но большинство ТО не хотят знать про нашу доп.выгоду именно потому, что с нее налоги им платить нужно. И отчет агента с указанной доп. выгодой тоже не подпишут. А нам (ТА) хорошо бы было, все-таки, должны их уведомить. Или договор на услуги делать. С нормально оформленной доп. выгодой было бы интереснее, правильнее работать

Принципал не должен утверждать отчёт агента. Он должен сообщить агенту о возражениях по нему, если таковые имеются. Если таких возражений нет, то отчёт считается принятым принципалом (ч.3 ст.1008 ГК РФ). Главное, чтобы в договоре ТО не запрещал ТА реализовать тур по цене, превышающей цену, изначально назначенную принципалом. Важно также, чтобы по договору допвыгода оставалась полностью в Вашем распоряжении, поскольку по умолчанию она делится поровну между ТА и ТО (ст. 992 ГК РФ).
Отсюда два выхода для Вас:
1. Послать принципалу отчёт с учётом допвыгоды. ТО не сможет не принять его, поскольку сам разрешил это в договоре.
2. Послать принципалу отчёт без допвыгоды, а себе оставить с допвыгодой. Это, разумеется, хуже. Хотя к Вам никаких претензий у налоговиков не будет.

При реализации тура - сразу удерживаем у себя комиссию, данную нам ТО и прибавляем свою доп выгоду.
Вопрос:
можно ли в КуДиР сделать одну запись на обе эти суммы? (при этом в качестве первички подложено два документа - отчет и акт)
Или же все таки надо в КуДиР показывать это двумя строчками?

Это все хорошо. Но большинство ТО не хотят знать про нашу доп.выгоду именно потому, что с нее налоги им платить нужно. И отчет агента с указанной доп. выгодой тоже не подпишут. А нам (ТА) хорошо бы было, все-таки, должны их уведомить. Или договор на услуги делать. С нормально оформленной доп. выгодой было бы интереснее, правильнее работать

1. всё равно
2. датой оплаты туристом

Добрый день,

Формирую книгу Доходов и Расходов вручную, в Excel.
Про доп выгоды и что писать в акте на форуме всё описано подробно и понятно.
Осталось ещё пару глупых вопросов для начинающих:
1) А как корректно отражать (писать, называть) эту доп выгоду в самой КуДиР при формировании вручную?
2) Каким числом это делать - по дате принятия ден средств от туриста? иногда разница между принятием денег и оплате ТО составляет большой промежуток времени.

Спасибо всем за ответы и чудесный форум)))

Сообщение от Andyko

турпутевка: 10000
отчет агента: 10000 турпродукт, в т.ч. 30 вознаграждение и 970 допвыгода агента

+1
Непонятно, что в этом непонятного.

Первичный документ "на приходе" - договор с туристом на 10000 и кассовый или банковский документ о поступлении этих средств. Если практикуется оформление актов или накладных - соответствующий документ на 10000.

Первичный документ "на расходе" - отчёт ТА перед ТО и банковская выписка на перечисление ему денег.

Тонкости договора ТА с ТО:
1. ТО поручает ТА продать тур за 9030.
2. ТО не запрещает продать тур дороже, чем за 9030.
3. ТО и ТА договорились, что ВСЯ допвыгода принадлежит ТА.

Обычные проводки у ТА:
1. Дт 62 - Кт 76 - 10000 - реализован тур туристу.
2. Дт 50 - Кт 62 - 10000 - оплачен тур туристом,
3. Дт 76 - Кт 51 - сумма из счёта ТО, обычно 9000 - перечислены туроператору причитающиеся ему средства.
4. Дт 76 - Кт 90.1 - оставшаяся сумма, обычно 1000 - учтена выручка.

Обычные проводки у ТО:
1. Дт 62 - Кт 90.1 - 10000 - реализован тур через ТА
2. Дт 51 - Кт 62 - сумма из счёта ТО, обычно 9000 - получены от ТА деньги за тур.
3. Дт счёта затрат - Кт 62 - оставшаяся сумма, обычно 1000, можно отдельно 30 и 970 - начислено вознаграждение агенту и допвыгода, принадлежащая ему по договору.

Пишу: Вознаграждение за организацию поездки.
в 1С Оформляю не справкой, а актом на реализацию.

Прочитала всё внимательно про отражение доп выгоды... может глуповата, но не понимаю что писать в акте для туриста - услуга по подбору тура, консультационная услуга? как тогда обойтись без ККМ и является ли законным прописывать какие-либо другие услуги отличные от туристической деятельности?

в голове одна каша с этими доп выгодами...

так как правильно оформить доп выгоду (внереализационный доход)? нужно ли оформлять бухгалтерскую справку?
и в случае агентского договора с туристом -
можно ли в акте с туристом сумму не указывать?

1 у.е. - комиссия, остальное доп.выгода

Прочел ветку, и окончательно завис мозг...

Читаю недавно оформленный агентский договор (санрайз)):
вознаграждение агенства составляет 1 у.е. по всем направлениям. Т.е. если цена в бронировании стоит 1000 у.е., вознаграждение 1 у.е., куда девается вообще агентская комиссия?

Мы должны принять от туриста 1000 у.е. + комиссия, которую мы захотим и эта комиссия и будет являться нашим доходом + 1 у.е. от ТО?....

Может сделать отдельный ФАК по туроператорам?

Спасибо

турпутевка: 10000
отчет агента: 10000 турпродукт, в т.ч. 30 вознаграждение и 970 допвыгода агента

Вопрос:
цена на тур 10 000
цена для ТА 9 000 - и продали его за 10 000 то есть была получена доп выгода..
вознагр 30 рублей..

какую сумму прописывать в БСО?

Еще больше запуталась. Да комиссия 30 руб. Но ведь в приложении к договору прописано, что скидка агентствам- 8-9-10 ит.д.% от цены на сайте. Никто же не продает выше чем цена на сайте! Продают туристам по этой цене, оплачивают ТО согласно счету и получают свою комиссию. Эта скидка и есть доп выгода? Но кто же будет показывать ее туристу? Какой турист захочет подписать договор на сумму тура 10000 и еще на 2 тыс- доп. услуги?
Как все-таки выходите из такой ситуации? Или у всех двойные договоры?

Я тоже поддерживаю. Насколько бы проще стало турагенствам. И по-уму это правильно ведь.

налоговый орган сделал вывод о сокрытии туроператором выручки, ибо все полученное агентом(комиссионером) по сделке должно быть передано принципалу(комитенту), а дополнительая выгода полученная агентом в результате реализации агентского поручения, то есть при заключении сделки с туристом, это выгода принципала и она должна отражаться в отчете. Далее допвыгода распределяется согласно договору и может остаться в распоряжении агента, но в отчете она должна фигурировать.

и я с этим полностью согласен

Почитал Дельфина

Вроде гладко написано.

привожу цитаты, если кому то еще понадобится

Согласно письма УФНС по г. Москве от 14 декабря 2005 г № 18-12/3/91935 дополнительная выгода от реализации товаров (услуг) является доходом агента и остается в его распоряжении. Указанные суммы дополнительной выгоды учитываются при налогообложении доходов у получающей стороны в составе внереализационных доходов.

выдержка из письма

Таким образом, доходом комиссионера вне зависимости от
выбранного налогоплательщиком объекта налогообложения (доходы или
доходы, уменьшенные на величину расходов) является комиссионное
вознаграждение.
Если в соответствии с условиями договора комиссии комиссионер
реализовал товар на более выгодных условиях, чем те, которые
указаны комитентом, то дополнительная выгода от реализации товаров
является доходом комиссионера и остается в его распоряжении.
Указанные суммы дополнительной выгоды следует рассматривать как
безвозмездно переданные комитентом комиссионеру средства, которые
учитываются при налогообложении доходов у получающей стороны в
составе внереализационных доходов.



Для юридически корректного оформления данных доходов, при реализации туристу турпакета, сформированного ТО, Турагентом оформляются следующие документы:
-отчет Турагента на агентское вознаграждение в размере 30 руб. на путевку.
-бухгалтерская справка с указанием размера полученной доп. выгоды, со ссылкой на приходный ордер или платежное поручение, по которому был получен данный доход, и ссылкой на пункт агентского договора с ТО, где указан порядок распределения дополнительной выгоды, возникающей при реализации турпродукта.

Проверял в прошлом году один известный налоговый орган одного известного тридцатирублёвого туроператора. В то время рекомендации туроператора агентам сводились к тому, что дополнительная выгода, предусмотренная агентским договором и полученная агентом по собственному усмотрению, не относится к исполнению данного договора, вследствие чего в отчете агента не указывается. По итогам проверки налоговый орган сделал вывод о сокрытии туроператором выручки, ибо все полученное агентом(комиссионером) по сделке должно быть передано принципалу(комитенту), а дополнительая выгода полученная агентом в результате реализации агентского поручения, то есть при заключении сделки с туристом, это выгода принципала и она должна отражаться в отчете. Далее допвыгода распределяется согласно договору и может остаться в распоряжении агента, но в отчете она должна фигурировать.
В результате проверки ни один турагент не пострадал.
Далее рекомендации турагентам принципиально изменились, теперь вежливо рекомендуется заключать на допвыгоду отдельный договор, то есть вывести отдельной сделкой, не имеющей отношения к исполнению агентского поручения на реализацию. Очевидно, что в этом случае речь идет вовсе не о дополнительной выгоде по агентскому договору, а об обычной самостоятельной стоимости услуг агента, оказываемых туристу, и никакого разрешения принципала в агентском договоре на это вовсе не требуется.
В любом случае, извлек ли агент допвыгоду как внереализационный доход в рамках агентского договора или заключил отдельный договор с туристом на стоимость собственных услуг, если размер это дохода правильно исчислен и включен в налогооблагаемую базу, то никаких неприятных претензий со стороны налоговой для агента быть не должно.

Я имею ввидУ, когда с туристом заключен договор поручения, то с ним нужен акт. И если Вы не хотите показывать туристу сумму, то просто делаете акт(или отчет об исполнении поручения, как хотите назовите), и не подписываете его у турика, а ставите эту фразу.

Сообщение от --serg--

у меня тоже УСН
мне кажется что первичный документ какой-то должен быть .... хотя..
Дельфина гляну, спасибо

Первичный документ у вас - приходный кассовый ордер, который вы выписываете туристу на сумму путевки (в этой сумме и доп. выгода). Можно еще бухг. справку делать (где напишете на каком основании эту доп. выгоду оставляете себе и принммете в доход)

Ну еще как вариант прописать в акте, что если претензий нет, то отчет считается принятым. Тогда и подпись туриста не обязательна.

какой отчет...
я вообще имел ввиду что нужен документ какой-то на доп. выгоду
не могут же деньги с неба упасть

Сообщение от @nn@80

serg, у вас какая система налогообложения? у меня усн, я вообще ни про какие акты не заморачиваюсь - главное, что всю дополнительную выгоду я принимаю в доход и, естественно, плачу с нее налог. Претензий со стороны налоговой не должно быть, т.к. БУ мы вести не обязаны. Делаю проводку на дополнительную выгоду Д62К90.1 и все! Вообще, на сайте ТО "Дельфин" есть рубрика вопрос-ответ, там все понятно написано, почитайте.

у меня тоже УСН
мне кажется что первичный документ какой-то должен быть .... хотя..
Дельфина гляну, спасибо

Сообщение от --serg--

Тема идеального ТО конечно же очень интересна, но мне кажется мы отвлеклись от Главного

Т.е. кроме как
1. показывать туристу дельту
2. впечатывать дельту потом в акт
3. вообще самому подписывать за туриста акт

других вариантов нет
печально все это

Ну еще как вариант прописать в акте, что если претензий нет, то отчет считается принятым. Тогда и подпись туриста не обязательна.

serg, у вас какая система налогообложения? у меня усн, я вообще ни про какие акты не заморачиваюсь - главное, что всю дополнительную выгоду я принимаю в доход и, естественно, плачу с нее налог. Претензий со стороны налоговой не должно быть, т.к. БУ мы вести не обязаны. Делаю проводку на дополнительную выгоду Д62К90.1 и все! Вообще, на сайте ТО "Дельфин" есть рубрика вопрос-ответ, там все понятно написано, почитайте.

Тема идеального ТО конечно же очень интересна, но мне кажется мы отвлеклись от Главного

Т.е. кроме как
1. показывать туристу дельту
2. впечатывать дельту потом в акт
3. вообще самому подписывать за туриста акт

других вариантов нет
печально все это