Ответить в теме

я вообще не сдаю выручку в банк(хотя есть лимит) и трачу выручку как хочу..(по расходнику....или млжет быть тогда вообще без него??)

тема огромная, просмотри ссылку на пдф Решения Президиума ВАС на 79 странице по этой ссылке http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=265333&page=79

kebab, это не означает, что ЦБ отзовет свои указания насчет проверок кассы ИП у банков К сожалению.
А как реагируют налоговики на это письмо, наглядно показано в одной из вчерашних тем, где они просто на него наплевали и отказались отменить штраф. Посему все равно придется идти в суд

так письмо от ЦБ он (минфин)по ненормальному и расшифровал.от него ж все пошло

kebab, Минфин не может прекратить эту дурь. Во-первых, он для ЦБ не указ, во-вторых, его даже подчиненные из ФНС не сильно хотят слушать

http://taxhelp.ru/new/view_article.php?article_id=26614 вот здесь написано,что Минфин прекратил всю эту дурь официально

Ну, что же, в любом случае спасибо за беседу. Будем надеяться на лучшее. Отношение с банком я не прекратил, хотя твердо заявил им, что никаких лимитов я устанавливать не буду. Они же в свою очередь, как всегда с американской улыбкой на лице, порадовались нашему долгосрочному сотрудничеству, но непременно пообещали навестить с проверочкой по вышеозначенному вопросу. Если что, выложу личный опыт.

Постановление ФАС Поволжского округа от 10.04.2007 по делу N А65-5019/06 вообще не про то, что на ИП распространяется порядок кассовых операций. Спор был одного ИП с другим и про другое. То, что судья переписал из иска часть текста неподумав, не обязывает вести ИП кассовые операции. Если Вас интересует мнение Поволожского ФАС по поводу ИП и кассы, читайте Постановления ФАС Поволжского округа от 16 января 2009 г. по делу № А55-9928/2008 и от 17 февраля 2009 г. по делу № А55-16939/200

Фас Восточно-Сибирского окр. пост 04.09.08 "Суд признал законным требование банка к ИП об установлении лимита кассового остатка".

Дело вообще глупое, зачем ИП пошел в суд, непонятно. Не надо было просто утверждать лимит кассы и все. Его даже организации не обязаны иметь. Глупый повод - соответственное решение
Предъявите решение суда ФАС ВСО, в котором налоговиков бы поддержали в попытке оштрафовать ИП. Вы же выискиваете решения судов не по теме

Если я вам ещё не надоел, пожалуйста, всё о тех же кассах:
Фас Поволжского окр. пост. 10.04.07 реш. "на ИП распространяется порядок ведения кассовых операций."
Фас Восточно-Сибирского окр. пост 04.09.08 "Суд признал законным требование банка к ИП об установлении лимита кассового остатка".
Третий арбитражный апелляционный суд пост. 30.05.08 "Суд признал требования о необходимости предоставления ИП расчета на установление лимита кассы."
Не говоря уже о ФАС Северо-Кавказского округа.

Ну, насчёт 3,2% мне в ФСС сказали, что с 2011г повышается страховой взнос.

Не повышается, а добавляется второй. Потому что раньше при УСН и ЕНВД взносы в ФСС по временной нетрудоспособности и материнству не платились. Теперь платится будут. О чем было известно еще в июле 2009 года. Полтора года это явно не одна ночь.

50% дел решено в пользу ИП, а остальные 50% против.

А Вы как хотели? Чтобу всегда выигрывали ИП, даже когда они не правы? Вы вообще про какие дела? Если про ИП и кассу, то никаких 50/50 нет. Единственный федеральный арбитражный суд в стране, который считал что ИП обязан вести кассу - Северо-Кавказский. Откуда возьмется 50%, если кроме Северо-Кавказского у нас еще 9 ФАСов?

Сообщение от Над.К

Это в какой стране? У нас взносы по несчастным случаям и травматизму не повышали. Если Вы изменили вид деятельности на более травмоопасный, то взносы могли увеличиться. Но точно не за одну ночь
Ну таки Фемида худо-бедно работает. Весы то туда, то сюда. В зависимости от аргументов сторон. Вы лично в суд ходили? Вас там кто-то обидел и несправедливое решение вынес?
Собственно, о чем Ваш пост? Про несправедливость жизни - это в раздел форума Политика. А если строго по теме ветки, так ведь суд принял сторону ИПшников, на что жалуетесь?

Ну, насчёт 3,2% мне в ФСС сказали, что с 2011г повышается страховой взнос. Я платил 0,2%.
По поводу судов - посмотрите статистику по решениям. 50% дел решено в пользу ИП, а остальные 50% против. И оспорить решения не получилось даже в высших инстанциях, хотя дела абсолютно идентичные. Так что суд, как вы его обобщаете, однозначно не принял сторону ИП. А о чем мой пост? Почему нет единой трактовки закона по такой, казалось бы, элементарной ситуации. Пишут юристы, пишут налоговики, но никто не может ответить конкретно - вот, есть Закон, статья, и читается она так-то, а не иначе. Даже Суд не может разобраться в этих нескольких строчках, что выносит прямо противоположные решения.

Так ФСС поднял взнос с 0,2% до 3,2% буквально за одну ночь.

Это в какой стране? У нас взносы по несчастным случаям и травматизму не повышали. Если Вы изменили вид деятельности на более травмоопасный, то взносы могли увеличиться. Но точно не за одну ночь

Больше всего непонятна ситуация с судами. Запросите в поисковике-почитаете. Половина решений в пользу предпринимателей, половина против. Как это понимать?

Ну таки Фемида худо-бедно работает. Весы то туда, то сюда. В зависимости от аргументов сторон. Вы лично в суд ходили? Вас там кто-то обидел и несправедливое решение вынес?
Собственно, о чем Ваш пост? Про несправедливость жизни - это в раздел форума Политика. А если строго по теме ветки, так ведь суд принял сторону ИПшников, на что жалуетесь?

Ребята, всё гораздо проще. Вы заметили, что каждый год повышаются взносы, уплачиваемые ИП, причём, как-то неадекватно. Так ФСС поднял взнос с 0,2% до 3,2% буквально за одну ночь. В 16 раз!!! А выплаты за работника составят 50% !!! от з/п.
Естественно, подразумевается новая волна черных зарплат. И, если, юр. лиц ещё можно мало-мальски контролировать с помощью хотя бы этих вот лимитов, дабы не позволить свободное обращение наличности. То вот ИПшников трудно. Плати минималку, а остальное в конверте. Вот и начинают затягивать гайки, пользуясь юридическим бессилием в нашем законодательстве. Кто авторитетней, тот и прав. На одной чаше весов воротила-банк, на другой ИПшник, без флага и родины.
Больше всего непонятна ситуация с судами. Запросите в поисковике-почитаете. Половина решений в пользу предпринимателей, половина против. Как это понимать? Что за двойственность в трактовке законов. В какой суд обращаться? "Извините, а можно я у вас буду судиться, - у вас решения лучше" - так что ли?
И, наконец, почему молчат союзы предпринимателей? Насчет этого у меня тоже есть соображения, держитесь мелкие ИП, грядёт перераспределение потоков и ваше вымирание.

Да не надо ничего указывать в качестве лимита.Не имеют права от Вас этого требовать ни в каком банке.Где-то в теме выкладывали образец ответного письма на идиотские просьбы банка.Отнесите им такое письмо-отстанут.

у вас нет такой обязанности сдавать выручку в банк вам не нужно указывать никакой лимит даже формально...

чтобы просто банку также формально ответить,

вот так и ответьте...только не формально а вполне серьезно....У ИП нет Кассы!!! а если они этого не понимают идите в другой банк благо их у нас как грязи.

Сообщение от efreytor

у ИП нет кассы. надеюсь этого достаточно чтобы ответить на оба ваших вопроса.

я это понимаю. Я в плане того, чтобы просто банку также формально ответить, указав в качесве лимита максимально возможный доход в рамках УСН, рассчитанный за день. Т.е. формально снять с себя обязанность по сдаче выручки в банк.

у ИП нет кассы. надеюсь этого достаточно чтобы ответить на оба ваших вопроса.

я новичок, только начинаю разбираться. Честно прочел всю эту тему.

Правильно я понимаю, что если у ИП нет налички, все расчеты через р/с - ему вообще все это фиолетово, т.е. отсутствие реакции на писульки из банка по поводу установления лимита кассы в 0.00 руб. будет наиболее правильной позицией?

И просто теоретический вопрос. Какие негативные последствия могут иметь действия ИП, работающего с наличными деньгами, если он установит себе максимально возможный квартальный лимит остатка кассы по формуле: Максимально_допустимый_доход_по_УСНО / 4 ?

Мне полгода назад в банке дали бумажку,что просят сдать на проверку кассовую книгу,установить лимит остатка кассы и т.д.Я им написала вежливое письмо,в котором советовала им идти лесом и объяснила почему.Привела несколько примеров арбитража и ссылки на законы.Пока тишина

Аноним, Вы эту тему прочитали?
А тему про кассовую дисциплину вверху раздела хоть бегло просмотрели?

Здравствуйте, подскажите пожалуйста такой нюанс.
Я(ИП) в лимите кассы в разделе «Прошу разрешить расходование наличных денежных средств из выручки на…» добавила такой пункт как «для распоряжения средствами ИП как доходами» . Банк мне подписал этот лимит и указал "разрешить расходование на испрашиваемые цели"
(могу отсканировать и показать, что так и есть )

В п.2 Указаний ЦБ №1843-У от 20/07/07 такого расходования не предусмотрено.

Вопрос: грозит ли мне что-нибудь в связи с тем, что я не сдаю выручку в банк, а использую? Не скажет ли банк, что их лимит противорекит данным указаниям и не может применяться?

Сообщение от SergeiP

А Вы не пробовали "банку", который "говорит", рассказать, что за незаконное препятствование законной предпринимательской деятельности можно не только оштрафовать, но и посадить?

мне нравится ход ваших мыслей тем более что по договору afaik банк не может его расторгнуть без уважительных причин

Не может

не может ли в этом случае Организация считаться агентом ндфл на человека, которому был отправлен платеж на личную карту?

если его это устраивает, то не должно быть никаких проблем

Скажите, а возможна ли оплата услуг ип на его обычную личную карточку ВИЗА, просто нам ип услуги оказывает, и р/сч решило закрывать, а нам так удобно по безнулу...

ФИгасе ничего нет... Тема в 1400 постов висит в разделе для ИП... Надо кому-то специально устраивать разъяснения того, что там написано? Самостоятельно никак не прочесть?

Сколько постов читаю....Это любимая фраза Над.К.. А конкретного ничего...(((

Попробуйте начать читать с начала темы . И запомните, пожалуйста: на форуме Вам никто ничего не должен. А вот Вы прочесть тему, прежде чем захламлять ее бессмысленным хамоватым флудом - должны.

Сообщение от Над.К

kebab, ну ведь 7 страниц уже написано Причем только в этой теме, а таких тем несколько.
В сто первый раз что ли писать?

Сколько постов читаю....Это любимая фраза Над.К.. А конкретного ничего...(((

Спасибо большое!!! Мы не собирались платить. По принципу: заплатил значит согласился.
Просто устали уже. Не дают нормально работать. Убила бы.

Сразу предупредите налоговую, что пойдете в суд. А позиция нашей арбитражки известна
Постановление ФАС Северо-Западного округа от 02.02.2009 по делу N А56-2806/2008

Исходя из изложенного, апелляционный суд сделал правильный вывод о том, что Порядком не предусмотрена обязанность индивидуальных предпринимателей вести кассовую книгу. В связи с этим довод кассационной жалобы о нарушении Кубашовым В.В. Порядка не обоснован.
Ссылка Инспекции на письмо Центрального банка Российской Федерации от 17.07.2006 N 08-17/2540 "О применении Указания Банка России от 14.11.2001 N 1050-У", согласно которому на индивидуальных предпринимателей при совершении ими кассовых операций распространяется действие Порядка, не принимается судом кассационной инстанции, поскольку в соответствии со статьей 7 Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" письмо не относится к числу нормативных актов, издаваемых Банком России и обязательных для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц.