×
×

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 09.10.2015, 21:00
    ZZZhanna
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А я не понимаю смысла подобного запроса, если не желание что-либо подделать ))
    Ну чего уж ты так про всех...
    Ну пытаются люди проявлять должную предусмотрительность, у кого насколько фантазии хватает.
    Я думаю, что как раз образец подписи может быть полезнее, чем выписка из ЕГРЮЛ или копия бух. баланса.
    Например, договор подписывает менеджер по доверенности, товар получает кладовщик по доверенности, а потом появляется директор и говорит - я эти доверенности не выдавал, люди вообще посторонние, платить не буду.
    Вот у нас некоторые поставщики брали оттиски образцов штампов, которые на точках м.о.л. ставят при приемке товара. И я их понимаю, иначе можно от любого товара откреститься.
  • 09.10.2015, 20:37
    Над.К
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Так я не понимаю, почему предоставление данных об образце печати и подписи может спровоцировать подделку документов,
    А я не понимаю смысла подобного запроса, если не желание что-либо подделать )) Ведь получатель этих образцов не будет знать, кто в реальности нарисовал эту подпись

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    не на пустом же чистом листе предоставляется.
    Многие подписи подделать элементарно, а экспертиза дорогого стоит
  • 09.10.2015, 20:27
    ZZZhanna
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Да впрямом. Народ ведь разный бывает.
    Так я не понимаю, почему предоставление данных об образце печати и подписи может спровоцировать подделку документов, а наличие реальных документов у злоумышленников ни к чему такому привести не может.

    Цитата Сообщение от Mad_Shurik Посмотреть сообщение
    образец печати и подписи генерального директора
    не на пустом же чистом листе предоставляется.
  • 09.10.2015, 20:09
    Над.К
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    В смысле подделает?
    Да впрямом. Народ ведь разный бывает.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    А что мешает заключить реальный договор на 1000 руб., заполучить на нем образец подписи директора и печати, а потом подделать договор на 100 тыщ миллионов?
    Поэтому и ставят подписи на каждом листе договора. У второй-то стороны будет договор с другими суммами. Это уже легче.
  • 09.10.2015, 19:34
    ZZZhanna
    В смысле подделает?
    А что мешает заключить реальный договор на 1000 руб., заполучить на нем образец подписи директора и печати, а потом подделать договор на 100 тыщ миллионов?
  • 09.10.2015, 19:21
    Над.К
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    не являются коммерческой тайной, и такое требование вполне безобидно и понятно,
    Ничего себе безобидно Получатель подделает договор, а потом ходить по судам и доказывать, что это подделка?
  • 09.10.2015, 18:34
    ZZZhanna
    Цитата Сообщение от Mad_Shurik Посмотреть сообщение
    образец печати и подписи генерального директора
    не являются коммерческой тайной, и такое требование вполне безобидно и понятно, и позволит поставщику определять, действительны ли, например, доверенности на других сотрудников.
    Некоторые вон паспортные данные гендира хотят
  • 09.10.2015, 17:20
    решил загуглить "поставщик требует образец печати"
    оказывается повсеместная практика, а первая ссылка на Клерк! Захочу, читаю, жесть!
    Просто я, мягко выражаясь чуть не подавился когда получил от поставщика письмо с требованием предоставить док-ты для заключения договора где скромно так в 1018 пункте списка было написано "образец печати и подписи генерального директора"
    подумал, что это такая корпоративная шутка и тоже не стал быть скучным и вместо 1018 пункта написал
    "прошу предоставить номера банковских карточек учредителей компании и CV код"
    в ответ получил письмо типа, ладно, 1018 пункт вычёркиваем))) во ландухи! это ж капец какой то! ))
  • 07.05.2008, 12:52
    Денис В.
    Да. Но каким боком тут банковская карточка.
    Еще раз, наличие в ней лиц, наделенных правом подписи банковских документов вовсе не означает, что эти лица наделены правом подписи иных документов.
    И если ты такой важный и щепетилый, что хочешь установить порядок идентификации подписи в договоре, аналогичный порядку, принятому в банках, переписывай 28-И в приложение к договору. Банк то тут каким боком?
    Банковская карточка есть лишь приложение к ДБС и без него в ней нет никакой юридической силы.
    Как один из способов убедиться в подлинности подписи... один из способов, но далеко не единственный. Просто такой, который не нужно дополнительно придумывать. Естественно он не должен быть догмой.
    Так принимай свой порядок идентификации, проблема в чем?
    У меня нету проблем, Борис, спасибо за беспокойство. Некоторые из вариантов я перечислил.
    Это не эмоции. Пора научиться называть вещи своими именами.
    Еще раз - просьба.
  • 07.05.2008, 12:42
    Аноним
    У нас постоянно происходит обмен всеми документами: и отчетностью (первые листы деклараций с отметками налоговой прикладываем), и подтверждение полномочий должностных лиц, и всех учредительных доков и лицензий, и никаких проблем нис кем не возникает.
  • 07.05.2008, 11:51
    BorisG
    Цитата Сообщение от Денис В. Посмотреть сообщение
    Ну что за хай? Эмоцию умерили, уважаемый... (просьба).
    Это не эмоции. Пора научиться называть вещи своими именами.
    Цитата Сообщение от Денис В. Посмотреть сообщение
    Если у меня есть намерение совершить сделку с ООО, которую от ее стороны подписывает Иванов, мне абсолютно не нужно совершать сделку с самим г-ном Ивановым в силу 183 статьи.
    Да.
    Цитата Сообщение от Денис В. Посмотреть сообщение
    Поэтому я хочу быть уверенным в том, что и лицо совершающее сделку действительно изъявило свою волю в ее совершении от имени представляемого ООО.
    Да. Но каким боком тут банковская карточка.
    Еще раз, наличие в ней лиц, наделенных правом подписи банковских документов вовсе не означает, что эти лица наделены правом подписи иных документов.
    И если ты такой важный и щепетилый, что хочешь установить порядок идентификации подписи в договоре, аналогичный порядку, принятому в банках, переписывай 28-И в приложение к договору. Банк то тут каким боком?
    Банковская карточка есть лишь приложение к ДБС и без него в ней нет никакой юридической силы.
    Цитата Сообщение от Денис В. Посмотреть сообщение
    и в приложении и в договоре будет чья-то закорючка, не дающаямне уверенности в том, кто ее подписал?
    Так принимай свой порядок идентификации, проблема в чем?
    Только фантазиями и вахтерством не надо заниматься.
  • 07.05.2008, 11:10
    Денис В.
    Требование банковской карточки для образца подписи - полный бред и дурость,
    Ну что за хай? Эмоцию умерили, уважаемый... (просьба).

    подпись на карточке может не совпадать (и достаточно часто не совпадает) с другой подписью, человек волен иметь несколько вариантов подписей, и он сам вправе распоряжаться, где и как подписывать документы;
    Конечно.
    - полномочия лиц, указанный в карточке могут не совпадать, и почти всегда не совпадают с полномочиями лиц, имеющих право подписывать иные документы.
    Конечно.
    Если кому-то нужны образцы подписей конкретных лиц для конкретных договоров, это можно сделать в виде приложения к договору, и не более того, и банковская карточка тут совершенно ни при чем.
    Карточки очень многие просят, у некоторых из заменяет анкета, у некоторых - личная явка при подписании документов.
    Если у меня есть намерение совершить сделку с ООО, которую от ее стороны подписывает Иванов, мне абсолютно не нужно совершать сделку с самим г-ном Ивановым в силу 183 статьи.

    Поэтому я хочу быть уверенным в том, что и лицо совершающее сделку действительно изъявило свою волю в ее совершении от имени представляемого ООО.

    Делать это приложением к договору? и в приложении и в договоре будет чья-то закорючка, не дающаямне уверенности в том, кто ее подписал?
  • 07.05.2008, 10:57
    BorisG
    Цитата Сообщение от Денис В. Посмотреть сообщение
    А если им нужен образец подписи директора?
    Карточки очень многие просят, у некоторых из заменяет анкета, у некоторых - личная явка при подписании документов.
    И что с того?
    Требование банковской карточки для образца подписи - полный бред и дурость, поскольку...
    - подпись на карточке может не совпадать (и достаточно часто не совпадает) с другой подписью, человек волен иметь несколько вариантов подписей, и он сам вправе распоряжаться, где и как подписывать документы;
    - полномочия лиц, указанный в карточке могут не совпадать, и почти всегда не совпадают с полномочиями лиц, имеющих право подписывать иные документы.
    Скажу больше, при наличии счетов в несколькиз банках, как список лиц, в них указанных, так и образцы подписей в разных карточках вовсе не обязательно должны совпадать.
    Если кому-то нужны образцы подписей конкретных лиц для конкретных договоров, это можно сделать в виде приложения к договору, и не более того, и банковская карточка тут совершенно ни при чем.
  • 07.05.2008, 09:35
    Январь
    данные бухгалтерской отчетности - это также и коммерческая тайна организации
    Бух.отчетность - это окрытая информация
    Все остальные приложения к балансу, надеюсь, нет необходимости показывать или это также лучше согласовать?
    Вы не МП и сдаете их? Лучше уточните, меньшее количество раз придется курьера гонять.
  • 07.05.2008, 09:34
    Katebuh
    и на том спасибо.
  • 07.05.2008, 09:31
    Денис В.
    как правило нет необходимости
  • 07.05.2008, 09:30
    Katebuh
    в общем я понимаю, бывают и более тяжелые ситуации... хорошо, предоставлю копии ф. 1 и ф. 2. Все остальные приложения к балансу, надеюсь, нет необходимости показывать или это также лучше согласовать?
  • 07.05.2008, 09:16
    Денис В.
    Начнем с того, что 7 тыс. - это не тендер, а опять же, видимость работы.
    Даже в бюджете, где деньги государевы, без котировок разрешается закупать до 100 тыс. руб.
    7 тыс. в некоторых структурах по процедуре подписания документов не отличается от 7 млн.
    Это тягомотно, но порой система управляет организацией, а не организация системой
  • 07.05.2008, 09:14
    Денис В.
    а вот карточки банковские не дам даже РАО ЕЭС.....проще сразу им компанию продать
    А если им нужен образец подписи директора?
    Карточки очень многие просят, у некоторых из заменяет анкета, у некоторых - личная явка при подписании документов.
    Нормальная процедура "знакомства" - учредительные, отчетность, полномочия лиц, совершающих сделку, их образец подписи.
  • 07.05.2008, 09:12
    BorisG
    Цитата Сообщение от Olga Tr Посмотреть сообщение
    Нам один раз пришла тендерная заявка от предприятия, работающего в атомной энергетике, сумма заказа - 7 т.р.
    Начнем с того, что 7 тыс. - это не тендер, а опять же, видимость работы.
    Даже в бюджете, где деньги государевы, без котировок разрешается закупать до 100 тыс. руб.
    И во-вторых, атомная энергетка тут совершенно ни при чем, если не дают по рукам, "вахтеры" могут быть в любой отрасли.
  • 07.05.2008, 09:09
    Элена
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    вот вот, один поставщик у меня так разгулялся, что помимо учредительных документов, справок из банка, копии карточки из банка, выписки из егрюл, заполнения их анкет, еще и звонили из службы безопасности и допрос устраивали - где мы сидим, что мы делаем и все в таком духе, и все поставки на условиях предоплаты...
    Сплошные извращенцы кругом.
    Как страшно жить

    По традиции, чем меньше сумма договора, тем больше геморроя создает противоположная сторона.

    У нас заказчик за 6100 руб. настолько всех достал, что его даже послать вежливо не смогли .
    Не стоит такая сумма - таких нервотрепок....

    Зато один из крупнейших монополистов России за два года работы ничего не попросил, кроме мобильных телефонов ключевых сотрудников, поскольку имеет привычку "звонить не вовремя"

    Так что смотрите, надо ли вам это??
    Впрочем, баланс давать не страшно, а вот карточки банковские не дала бы даже РАО ЕЭС.....проще сразу им компанию продать
  • 07.05.2008, 09:04
    BorisG
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    вот вот, один поставщик у меня так разгулялся, ...
    И что с того?
    Буйные фантазии менеджеров то кто пресек?
    А пока не пресекут... так и будут фантазировать.
  • 07.05.2008, 08:42
    Аноним
    вот вот, один поставщик у меня так разгулялся, что помимо учредительных документов, справок из банка, копии карточки из банка, выписки из егрюл, заполнения их анкет, еще и звонили из службы безопасности и допрос устраивали - где мы сидим, что мы делаем и все в таком духе, и все поставки на условиях предоплаты...
  • 07.05.2008, 08:42
    Olga Tr
    Нам один раз пришла тендерная заявка от предприятия, работающего в атомной энергетике, сумма заказа - 7 т.р. и перечень необходимых документов на 3 страницах (тоже и отчетность, и банковскую карточку требовали). В таком случае затраты на сбор документов превышают прибыль от сделки
  • 07.05.2008, 08:37
    Natasel
    Katebuh, а вы, в свою очередь, попросите их отчетность за три последних года... Вам же тоже нужно проявлять должную осмотрительность...
    Хороший совет!
    А вообще, бух. отчетность, вроде как не является коммерческой тайной.
    Но, все же странно...
    Может, тут любопытство взыграло, и поставщик хочет финансовый анализ различных показателей сделать?
  • 07.05.2008, 08:36
    lessa
    Копию банковской карточки банк сделает, а зачем это поставщикам и вообще законно ли это, там ведь образцы подписи и печати??

    можно просить справки об отсутсвии задолженности, картотеки и т.д., но банковскую карточку?????
  • 07.05.2008, 07:50
    И.ГЕ
    Точно извращение
  • 07.05.2008, 07:35
    Анжелика Ник
    и копию БАНКОВСКОЙ КАРТОЧКИ!!! Я еще не заикалась про это в нашем ВТБ.
    возюмут с вас комиссию и спокойно сделают копию если вам надо
  • 06.05.2008, 22:37
    И.ГЕ
    А у меня один важный покупатель кроме всяких регистр. свидетельств, устава, выписки из реестра,бух.баланса само собой ,попросил еще копию паспорта директора и копию БАНКОВСКОЙ КАРТОЧКИ!!! Я еще не заикалась про это в нашем ВТБ.
  • 06.05.2008, 19:22
    Larky
    Katebuh, а вы, в свою очередь, попросите их отчетность за три последних года... Вам же тоже нужно проявлять должную осмотрительность...
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •