Ответить в теме: Чем грозит "Отказ от выраженеия мнения! аудиторов?
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Сообщение от Аноним отсутствие документов по капремонту за 2003 год на 80000 (увеличена стоимость ОС) критическая? Сначала это отсутствие надо обнаружить (попасть в выборку), потом оно должно оказаться существенным, и только при этих условиях могут быть какие-то трения при аудите. Максимум - оговорка, да и то сомнительно. Но в который раз повторюсь, что надо смотреть конкретную ситуацию. А если директора показательно снимут, то и бухгалтеру всегда могут отсыпать на орехи "за содействие".
Автор темы не я. Сообщение от Аноним же А "разгребать" закрытые периоды имеет смысл, только когда это вменено приказом руководителя. Иначе - самодеятельность и принятие на себя ответственности за чужие периоды. Скажите, как бы Вы поступили, открываете ведомость ОС, в ней список ОС по остаточной. Первоначальной нет, балансовой нет, износа накопительного нет, только остаточная. Как вести ОС в таком случае ни куда не залезая? Не могу я так, инициатива наказуема, я в курсе , но если я соберу все ОС, спать буду лучше, пусть даже с ответственностью за чужие периоды. *** Фактически мой работодатель директор, а не организация, не пройдет директор проверку, снимет его учредитель, я тут работать не смогу все равно, по этому мне терять нечего *** Я так понимаю, что Вы считаете, что отсутствие документов по капремонту за 2003 год на 80000 (увеличена стоимость ОС) критическая? Помогите пожалуйста, чем грозит данная ситуация и как менее болезненно из нее выйти?
Сообщение от Аноним Проверку инициирует другой участник, хочется снять директора (большие сомнения, что получится, но все же), по этому чем меньше аудиторы напишут, тем лучше директору и мне спокойней. Какая-то непоследовательность в этой теме. То обязательный у вас аудит, то инициирует участник. Вряд ли новоиспеченному главному бухгалтеру имеет смысл вмешиваться в корпоративный конфликт и скрывать от учредителей какие-то факты. В т.ч. об отсутствии тех или иных документов. Ваш работодатель -организация, а не директор. А "разгребать" закрытые периоды имеет смысл, только когда это вменено приказом руководителя. Иначе - самодеятельность и принятие на себя ответственности за чужие периоды.
Сообщение от Татьяна-Васильевна посмеялась (уж простите) ну и бог с ними Спасибо, успокоили, видимо я действительно перебарщиваю
Сообщение от Аноним не нашли документы по капремонту на 80000,00 руб с 2003 года посмеялась (уж простите) ну и бог с ними
Сообщение от Аноним же . И в чем "подставление" директора? Ему судьба документов виднее, он за хранение отвечает. Конкретные вопросы будут решать конкретные аудиторы исходя их своего подхода к проверке. Но представляется, что Ваши волнения преувеличены. Проверку инициирует другой участник, хочется снять директора (большие сомнения, что получится, но все же), по этому чем меньше аудиторы напишут, тем лучше директору и мне спокойней. *** У меня еще вопрос, не нашли документы по капремонту на 80000,00 руб с 2003 года в ГК проведено, если аудиторы не полезут в ОС, после проверки директор может написать акт, о том, что был проведен ремонт такой-то, тогда-то, документы утеряны и стоимость в БУ такая-то, амортизация копеечная и эти 80000 в расходы по НП можно не брать, ни чего не изменится, самортизируется оно через 15 лет. Как мне сделать красиво, что бы ОС все хорошенькими были и при следующей проверке претензий не было, раз уж я туда залезла и разгребла 30 лет.
Аноним же, согласна автору, почитайте тему https://forum.klerk.ru/showthread.php?t=600075
Сообщение от Аноним Может прописать в учетной политике, что ошибка не считается существенной при отклонении до 10000 рублей? Это же совсем копейки, или аудиторам все равно, что я пишу? Вы свой уровень существенности для целей составления отчетности определяете сами. Аудиторы его лишь оценивают на "адекватность" (если он настолько высок, что вводит пользователя в заблуждение, значит, вы некорректно сформировали учетную политику), а для целей аудита и выражения мнения определяют свой уровень существенности по своим формулам. Ну и нормальным аудиторам не всё равно на всё написанное клиентом) Но это в идеале. Сообщение от Аноним У нас тендеров нет, оговорка устроит полностью, нам бы только в оговорку влезть) В этом не видится никакой проблемы. Отрицательное АЗ выдается крайне редко и в отношении отчетности со всеобъемлющими искажениями. По Вашим рассказам такого тотального масштаба бедствия у вас не усматривается. Сообщение от Аноним Исправления будут вноситься 2020 годом? Если вы хотите снять какую-то планируемую аудитором оговорку, то исправлять придется аудируемую отчетность. Сообщение от Аноним И еще вопрос, если проверяю несколько лет, заключение будет общее, или за каждый год отдельное? Аудиторское заключение выдается в отношении комплекта отчетности. Вряд ли у вас единая отчетность за несколько лет. Так что сколько комплектов, столько и заключений. Это в договоре должно быть оговорено. Сообщение от Аноним В этой ситуации директора подставить не хочется, мне то что да аудиторов, они же мне печать на лоб ставить не будут) Если нет документов (кап ремонт с увеличением стоимости ОС по лохматым годам более 10 лет) и мы их не найдем, с оговоркой можно будет получить акт? Иногда бухгалтеры реагируют на замечания аудиторов болезненнее, чем руководители. И в чем "подставление" директора? Ему судьба документов виднее, он за хранение отвечает. Конкретные вопросы будут решать конкретные аудиторы исходя их своего подхода к проверке. Но представляется, что Ваши волнения преувеличены.
Сообщение от Аноним же Искажение статьи отчетности в 20% - существенное, т.е. приведет к оговорке (если его не исправите), но не к отрицательному заключению. Надеюсь, Вы уже понимаете разницу. Но и оговорка иногда не желательна (тендеры и т.п.). Спасибо. По тому ОС вопрос решили. Теперь нашла другое ОС, там получается отклонение 7%, по строке 1150, но прибыль из-за амортизации по 2форме ползет на увеличение на 9000, с учетом того, что в отчете в тот год прибыль БУ была 0, плохо? Может прописать в учетной политике, что ошибка не считается существенной при отклонении до 10000 рублей? Это же совсем копейки, или аудиторам все равно, что я пишу? У нас тендеров нет, оговорка устроит полностью, нам бы только в оговорку влезть) Сообщение от Аноним же (если его не исправите) Исправления будут вноситься 2020 годом? И еще вопрос, если проверяют несколько лет, заключение будет общее, или за каждый год отдельное? Сообщение от Аноним же при наличии, за отсутствие будет руководитель объясняться, Вам их не передавали В этой ситуации директора подставить не хочется, мне то что да аудиторов, они же мне печать на лоб ставить не будут) Если нет документов (кап ремонт с увеличением стоимости ОС по лохматым годам более 10 лет) и мы их не найдем, с оговоркой можно будет получить акт?
Аноним же, поддерживаю P.S. дело было давным давно, пришла студентка на практику. Поручили ей сделать инвент. РБП. Делали его тогда в екселе. РБП у нас много и оно разнообразное. Работа нудная, но необходимая. По итогам года, аудитор выборочно решила посмотреть рез.инв. (не поверите!!!!) решила проверить именно инв. РБП (с калькулятором). Ни в одной ведомости не сошлись остатки. Вернее, ничего не сошлось !!). Пришлось оставаться в ночь и переделывать все самой. Ту, практикантку, до сих пор помню.
Сообщение от Аноним Мне не до смеха, я недавно взяла фирму, ОС восстановить невозможно, нет документов, есть графики амортизации от остаточной стоимости со времен царя гороха, с ежегодной переоценкой из журнала, деноминацией и амортизацией частично линейным, частично от остаточной в БУ, ни первоначальной, ни восстановительной нет, ГК есть, на том спасибо. Пытаюсь высчитать, делаю что могу, не все получается, буду просить помощи) Если аудиторы запросят документы, я не знаю, что им показывать. Только свои расчеты, таблицы с начисленной амортизацией и ГК, не примут и посчитают ошибкой? Не спешите. Попробуйте пока оставить как есть, м.б. эти операции не попадут в выборку и не привлекут внимания аудиторов. По ОС предоставляют инвентарные карточки, документы на приобретение, на ввод в эксплуатацию (при наличии, за отсутствие будет руководитель объясняться, Вам их не передавали). Попробуйте ограничиться этим. Найдут данную ошибку - сошлетесь на "сбой программы" расчета амортизации, поблагодарите и быстро исправите - вопрос же Вами уже проработан)) Искажение статьи отчетности в 20% - существенное, т.е. приведет к оговорке (если его не исправите), но не к отрицательному заключению. Надеюсь, Вы уже понимаете разницу. Но и оговорка иногда не желательна (тендеры и т.п.).
обычно если требует другой участник - ищут другое, так что можете расслабиться. остаточная стоимость в последнюю очередь, будут смотреть движухи денег, материалов, ос, анализировать кредиторку.
Сообщение от grandpa а я бы по возможности избавился от аудитов и их услуг. Не получится. Требует другой участник. Вот я и думаю, как выйти из ситуации, не подставив директора. Аудиторы будут смотреть ОС только с остаточной, или все, что на балансе?
а я бы по возможности избавился от аудитов и их услуг.
Сообщение от grandpa охохонюшки, это ж развлекуха постебать аудитов. еще б эта развлекуха была б не за счет конторы. Мне не до смеха, я недавно взяла фирму, ОС восстановить невозможно, нет документов, есть графики амортизации от остаточной стоимости со времен царя гороха, с ежегодной переоценкой из журнала, деноминацией и амортизацией частично линейным, частично от остаточной в БУ, ни первоначальной, ни восстановительной нет, ГК есть, на том спасибо. Пытаюсь высчитать, делаю что могу, не все получается, буду просить помощи) Если аудиторы запросят документы, я не знаю, что им показывать. Только свои расчеты, таблицы с начисленной амортизацией и ГК, не примут и посчитают ошибкой?
Сообщение от Татьяна-Васильевна Определяется по формуле (действие 2) = сумма ошибки * 20 % (налог на прибыль). Сравниваются показатели (действие 3) . При оценке существенности исправления (ошибки), учитывается не вся сумма по операции (действие 2), а по сумме каждого вида актива и обязательств. Спасибо, я посмотрю. Распределения прибыли не было, на налог на прибыль, налог на имущество не влияет, это ОС под ЕНВД используется. Ошибка получается в 1 и 2 форме строки по ОС меньше на 20% и амортизация больше, соответственно затраты и как следствие финансовый результат года. Если брать результат 2020 года нарастающим, то без исправления выйдет все верно. Я просто думаю, писать бух справку и исправлять амортизацию 2020 годом на счет 91 (мы малое предприятие) и на затраты списывать 2020 год амортизацию, что бы показать, что ошибку сами нашли и исправили, или уже оставить как есть?
почитайте интересную статью https://www.audit-it.ru/articles/acc...a5/905448.html посчитайте свой уровень существенности
охохонюшки, это ж развлекуха постебать аудитов. еще б эта развлекуха была б не за счет конторы.
Аноним, не паникуйте))), ошибки допускают все, подумайте над тем, что можно ли применить повыш.коэф? или ускорен.аморт.? Сделайте (внесите) исправления, отразите в ПЗ ,что в УП по поводу исправлений? Напишите справку, пример: ** Признаются существенными ошибки, искажающие значение строки 1370 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" Баланса за отчетный период до 10%. В твердой сумме. При оценки существенности решающими факторами является не только сумма искажающая значение показателей, но и свойство информации бухгалтерской отчетности влиять на экономические решения ее пользователей, Значение уровня существенности пересчитывается ежеквартально. Граница (уровень) существенности определяется по формуле = строка 1370 * Баланса 10% (действие 1). Затем, при оценке суммы исправлений (ошибки), оценивается не вся сумма, а только та часть, которая влияет на формирование налога на прибыль (экономический результат). Определяется по формуле (действие 2) = сумма ошибки * 20 % (налог на прибыль). Сравниваются показатели (действие 3) . При оценке существенности исправления (ошибки), учитывается не вся сумма по операции (действие 2), а по сумме каждого вида актива и обязательств.
Ох, Ох, Ох, теперь меня не интересует, что скажут директору, начала поднимать все документы для аудиторской проверки и нашла существенную ошибку по ОС. ОС должно было самортизироваться в январе 2020 года, а оно самортизировано в декабре 2018. Не верно было занесено в базу. Т.к. амортизация от остаточной, то сумма приличная и на 2019 год строка 1150 в балансе меньше на 20%, чем должна быть. Вопрос, что теперь заключение аудиторов будет отрицательным? Если я напишу справки январем 2020 не поможет? На 01.10.20, когда они будут проверять ошибки уже не будет. 2019 и 2020 год будут смотреть. Помогите, как выйти меньшими потерями.
Сообщение от OLGALG Это вопрос человека - который ни разу не имел дело с аудиторами. Да, обязательных не было. А инициативные проходили совсем иначе.
Сообщение от Аноним же По вопросу "какие замечания доводят до руководства". Какие сочтут нужным, нет ограничений. Спасибо, что мне и нужно было узнать)
Сообщение от Аноним Откуда следующий аудитор узнает о мнении предыдущего? От вас. Должны спросить о прежних аудитах еще на этапе подготовки договора (то, что вы не делали за предыдущие периоды обязательный - тоже весомая проблема вообще-то). И вы же платили за аудит, это видно. Запросят договор и результат его исполнения. А могут и от сотрудничества отказаться, если будете скрывать, что уже с одним аудитором был конфликт. По вопросу "какие замечания доводят до руководства". Какие сочтут нужным, нет ограничений.
Сообщение от Татьяна-Васильевна но влияющих на учет в целом. Хорошо, а если ошибки, которые я исправила? Их тоже озвучат? Вы извините, что такие наивные вопросы) У меня аудит впервые и очень не хочется директора подставить. Грубых ошибок быть не должно, документы есть все, ошибки по мелочи, они есть у всех наверное). Может я сейчас еще успею базу подправить.
Сообщение от Аноним Откуда следующий аудитор узнает о мнении предыдущего? Это вопрос человека - который ни разу не имел дело с аудиторами.
Сообщение от Аноним же Отказ от выражения мнения - серьёзная вещь, свидетельствующая о невменяемости как раз клиента. Что люди заключают договор, но не способны обеспечить его исполнение аудитором. Следующий аудитор обязан общаться с предыдущим и корректировать свои с вами отношения с учетом полученной информации. Но если вы собираетесь найти того, кто обойдется меньше, чем в 60 тыс., то на качество выполнения задания он может обращать внимание в последнюю очередь. Откуда следующий аудитор узнает о мнении предыдущего?
Аноним, аудиторы стараются встретится с руководством лично (и хорошо,если Вас пригласят).Озвучивают, все "как есть". Уж что у Вас (несоответствия,предполагаемые нарушения и т.д. и т.п.) сами знаете. Вопрос больше в том, что есть нарушения преднамеренные (так сказать руководство в курсе) и ненамеренные (это больше технические ошибки, по невнимательности, так сказать "человеческий" фактор и отсутствие первичных документов, косвенно связанных с бухгалтерией (от других отделов), но влияющих на учет в целом.
Сообщение от OLGALG Вы про принцип существенности вообще что-ли никогда не слышали ( это анониму и про 10 руб) Я понимаю, что на мнении не отразится, но руководству доложат? Меня больше интересует, что показывают руководству, косяки какого размера?
Сообщение от Алхимия Чем плох отказ? Причина может быть какая угодно, не обязательно очень плохой учёт у нас. Особенно, если мы с другими заключим договор. Отказ от выражения мнения - серьёзная вещь, свидетельствующая о невменяемости как раз клиента. Что люди заключают договор, но не способны обеспечить его исполнение аудитором. Следующий аудитор обязан общаться с предыдущим и корректировать свои с вами отношения с учетом полученной информации. Но если вы собираетесь найти того, кто обойдется меньше, чем в 60 тыс., то на качество выполнения задания он может обращать внимание в последнюю очередь.
Сообщение от Алхимия Модифицированное готовы дать, если кое-то что исправлю (вообще не трудно), и доплатим от оговоренной цены договора еще +60 тыс.р Ну так исправьте, но не доплачивайте. Они будут обязаны рассмотреть результаты исправлений и будут лишены возможности выдать отказ. Доплата не может быть привязана к содержанию мнения. А увеличение объема работ оплачивается только по согласованию.
Правила форума