Ответить в теме: Векселя и глупые физлица
Для входа нажмите здесь
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
К сожалению мой путь видимо только начат. Нет это не тот случай. Сокращенно ООО ПФК САФ.
Эта ситуация напомнила мне недавний случай с привлечением средств для развития детских футбольных школ "Футибол". Тоже много людей пострадало, сейчас, вроде как, завели уголовное дело по 159. AlPer, Вы не пой той же теме, случайно, спрашиваете?
Сообщение от AlPer А есть вообще смысл с такими судиться? Вам оценивать факты и вам принимать решение. Сообщение от AlPer Или не факт что полиция возбудится Не факт. тем более если они "переедут в другой город у полиции будет повод послать заявителя .... в полицию другого города. Сообщение от AlPer придется идти в арбитраж как бы не хотелось туда не ходить? Это вам решать.
А есть вообще смысл с такими судиться? Т.е. идти в СОЮ, ждать решения суда, получать на руки исп. лист? Или не факт что полиция возбудится и придется идти в арбитраж как бы не хотелось туда не ходить?
Сообщение от AlPer пытается сменить юр дрес (другой город) Сообщение от AlPer их сопротивление сейчас будет возрастать все сильнее я это предчувствовал При смене адреса на другой регион цель понятна: меняется подсудность и можно добиваться перевод дела в суд другого города и если удастся, то "глупые физлица" вряд ли будут ездить на сз в другой город. Если с СОЮ это не прокатит, то уж банкротство скорее всего (хотя есть и другие прецеденты) будут слушаться по новому место регистрации. Это тактика кто кого переглядит: Со временем физлица смирятся со своими потерями и плюнут на все суды, успокоятся и перестанут вставлять палки в колеса их прибыльному бизнесу.
Сообщение от Посторонним_В в спортлото. Извините, но вам нужен очная консультация грамотного специалиста. Сообщение от AlPer А то что шансов нет мне уже 4 юриста и два адвоката рассказали. Так всё уже было.
Сообщение от AlPer можно ли вообще уйти из районного суда и сразу подавать на субсидарку Уйти из суда можно когда захотите. А вот на субсидиарку можно подавать после подачи заявления о банкротстве или исключения общества из ЕГРЮЛ как недействующего юрлица. Сообщение от AlPer что-то еще например на банкротство ООО-шки Чтобы подать на банкротство, надо иметь на руках вступивший в силу судебный акт о взыскании задолженности.
Сообщение от Посторонним_В в спортлото. да. Извините, но вам нужен очная консультация грамотного специалиста. сильно сомневаюсь, что от этого будет какой-нибудь толк. ну разве что у грамотного специалиста немного денег добавится.
Сообщение от AlPer можно ли вообще уйти из районного суда и сразу подавать на субсидарку в спортлото. Извините, но вам нужен очная консультация грамотного специалиста.
Сообщение от vaz .... Субсидиарная ответственность контролирующих несостоятельного должника лиц сейчас стала применяться повсеместно, можно сказать, в массовых масштабах. Извините опять беспокою. На данный момент замечательная ООО-шка, выдающая направо и налево векселя, пытается сменить юр дрес (другой город) и ООО переделать в ПАО. В районный суд Москвы подало пока только 54 человека. Сегодня было первое слушание по существу (беседы уже были). ООО-шка не пришла и подала заявление на перенос заседания на 30 дней. Подскажите в связи с этим: можно ли вообще уйти из районного суда и сразу подавать на субсидарку или что-то еще например на банкротство ООО-шки.....их сопротивление сейчас будет возрастать все сильнее я это предчувствовал. Спасибо. (оч много людей потеряли деньги. оч)
Сообщение от doubtpoint Причем только вексель здесь? Как это при чём? Это лапша на уши и шоры на глаза, что бы человек гордился своими инвестициями, что бы показал красивую бумагу соседям, что бы они обзавидовались и прямиком прибежали со своими "инвестициями". Инвестдоговор на 50 страниц кто ж его прочтет? Кого он сподвигнет с деньгами расстаться? Маркетинг, понимаешь, продвижение на рынке своего "инвестиционного" продукта.
Точно лошара - 46 страниц недодали. :-) Причем только вексель здесь?
Нет. 4 юриста и два адвоката против передачи мне некоего обьекта! Я шучу... Суть договора подписанного в 2016 году - я даю деньги а мне дают больше денег. Я просто тогда не знал что одного договора не достаточно. Надо было ещп кучу бумаг. Мне показывали настоящие инвест.договора. они от 50 стр и более. Мой 4 листа. Так что ....лошара я.
Сообщение от AlPer С инвестиционными договорами! Вот насколько я понимаю в инвестиционных договорах - то результатом его должно быть не возврат денег - а передача инвестору некого объекта ( предмета инвестирования)
С инвестиционными договорами!
Сообщение от AlPer Берет деньги у всех желающих их отдать "на покупку станков" и никто нигде не прячется. Вот хочется с самого начала - от печки - берет - на каких основаниях и как это документально оформлено - ну кроме корешка приходного ордера . Сообщение от AlPer Всем кто уже давал деньги говорит что вернуть не может и раздает векселя Вот где написано - когда и сколько брали и когда и сколько должны вернуть. С чем ВЫ и группа собрались в суд.
ООО -шка до сих пор работает. Берет деньги у всех желающих их отдать "на покупку станков" и никто нигде не прячется. Поэтому да...слегка мутно пишу. Всем кто уже давал деньги говорит что вернуть не может и раздает векселя. Вот и вся любовь.
Сообщение от doubtpoint Уголовки как раз к ООО не существует. Все действия совершают ФЛ, в том числе от имени ЮЛ. Вот в их и есть уголовка или административка или гражданка или арбитраж. Поэтому в предыдущей теме я рекомендовал фиксировать ФИО в действиях. И все таки вам рекомендую определиться какие права у вас нарушены и что вы хотите в связи с этим: 1) Вам дали поддельный вексель 2) Вам не возвращают деньги в срок 3) вы предполагаете, что вам не вернут т.к. ООО с бедственной экономической ситуацией 4) вы предполагаете, что вам не вернут т.к. есть предположения о фактах мошенничества Насколько я понимаю мутные объяснения, никто никаких векселей ТСу не давал.
Сообщение от doubtpoint возможна если в них есть виновные действия. в банкротстве (увы, ну или к счастью) уже нет и обязанность доказать, что не действие (бездействие) КДЛ привели к банкротству, а внешние факторы, возложена исключительно на КДЛ.
2 и 4
Уголовки как раз к ООО не существует. Все действия совершают ФЛ, в том числе от имени ЮЛ. Вот в их и есть уголовка или административка или гражданка или арбитраж. Поэтому в предыдущей теме я рекомендовал фиксировать ФИО в действиях. И все таки вам рекомендую определиться какие права у вас нарушены и что вы хотите в связи с этим: 1) Вам дали поддельный вексель 2) Вам не возвращают деньги в срок 3) вы предполагаете, что вам не вернут т.к. ООО с бедственной экономической ситуацией 4) вы предполагаете, что вам не вернут т.к. есть предположения о фактах мошенничества
Про постановления и письма пленумов цик....Мой первый прилет к адвокату: он берет чистый лист а4 фломастером пишет сверху "ПРОСТОЙ ВЕКСЕЛЬ" и внизу сколько он взял у кого(меня) и на какой срок. Дает мне и говорит: давай деньги. Я отдам я обещаю. После этого "сюжета" постановления и письма я читать уже не буду. Физик вообще никак не защищен перед юриком. Только уголовка.
Все в порядке. Жалко только что у каждого "свой юрист". Жаль что не один адвокат на всю "группу"
Сообщение от AlPer Я для себя и для своего общего образования спросил Не сочтите иронией, но для общего образования можно почитать Сообщение от vaz Положение о переводном и простом векселе, утвержденного постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 07.08.1937 № 104/1341, Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 25.07.1997 № 18 "Обзор практики разрешения споров, связанных с использованием векселя в хозяйственном обороте" и Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 04.12.2000 № 33/14 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с обращением векселей" Сообщение от AlPer Простите наверное про суд...и про мошеничество это наверное лучше другую тему открыть. Лучше с документами и всей имеющейся информацией обратиться к юристу, который и будет заниматься делом. Иначе Вам могут посоветовать то, что навредит. И не потому, что специалисты плохие, а потому что информации недостаточно или понять сложно из Ваших объяснений.
Простите наверное про суд...и про мошеничество это наверное лучше другую тему открыть. Я для себя и для своего общего образования спросил что в итоге можно сделать с простым векселем. Да я не скрываю - несколько десятков человек отказавшись от векселей ооо -шки пошли в суд искать правды. И я с ними пойду. Но не в январе а в феврале. Про "поиски станков" это наверное я зря тут болтанул....язык у меня без костей.
Сообщение от AlPer Как глупому физлицу проверить впаренный ему ооо-шкой простой вексель? Сколько это стоит? на руках его нет... Простой вексель - он или впаренный, или "на руках его нет". Что-то одно.
Сообщение от AlPer Это для общего образования. В суд пошли из приблиз.100 человек 30. Остальные получили векселя и ждут...ну пусть ждут.... Какое основание для обращения в суд и какие исковые требования? вы что подразумеваете "судебно финансовой проверки векселей"? "Субсидиарная ответственность контролирующих несостоятельного должника лиц" возможна если в них есть виновные действия. Вам надо идти в полицию с заявлением, по мошенничеству. Что вы предполагаете, что вас ввели в заблуждение и вы передали деньги ФИО с целью увеличения основных средств ООО. А средства на расчетный счет ООО не зачислены или выведены с целью обогащения конкретных лиц, а не финансово-хозяйственной деятельности ООО т.к. не можете обнаружить купленного оборудования. Только готовьтесь, что надо будет работать с отписками и затягиванием дела следователем.
Сообщение от vaz Но главный вопрос это способность векселедателея расплатиться по векселю в срок, указанный в самом векселе. Тут я не соглашусь с doubtpoint, никакой аудит не установит способен ли в будущем субъект рассчитаться по своим обязательствам. Даже если вы принудите налоговую провести проверку Не достаточно явно выразился - экспертиза поможет оценить финансовое состояние. При этом я с вами согласен, что не гарантирует будет ли способен в будущем субъект рассчитаться (под фразой "результат вам все равно не гарантирует платежеспособность" именно это и имел ввиду).
Это для общего образования. В суд пошли из приблиз.100 человек 30. Остальные получили векселя и ждут...ну пусть ждут....
Сообщение от doubtpoint Вам уже месяц назад отвечали на вопрос. Вы что то другое хотите услышать? Нашла обсуждение. Нда. AlPer, Вы что хотите - пообсуждать экспертизу векселя или деньги получить? Если срок прошел, а деньги не получили - обращайтесь в суд. Приходники есть. Если экспертизу - решите, зачем это Вам.
Правила форума
