Ответить в теме

Сообщение от Аноним

По приказу Минфина РФ фактически отработанные часы обозначаются в табеле формы 0504421 буквой "Ф". Но почему-то многие пишут, что в 1С и не только в ней ставится буква "Я".
Было какое-то изменение? Или просто вводят СВОЕ дополнительное условное обозначение, дублирующее регламентированное?

В настройках программы 1С можно выбрать заполнение табеля 0504421 "с 2015 года".

Сообщение от Аноним

По приказу Минфина РФ фактически отработанные часы обозначаются в табеле формы 0504421 буквой "Ф". Но почему-то многие пишут, что в 1С и не только в ней ставится буква "Я".

Было какое-то изменение?
Или просто вводят СВОЕ дополнительное условное обозначение, дублирующее регламентированное?

То есть фирма 1С нарушает приказ Минфина 52н?

По приказу Минфина РФ фактически отработанные часы обозначаются в табеле формы 0504421 буквой "Ф". Но почему-то многие пишут, что в 1С и не только в ней ставится буква "Я".

Было какое-то изменение?
Или просто вводят СВОЕ дополнительное условное обозначение, дублирующее регламентированное?

мы тоже заполняем по фактическим затратам рабочего времени, в верхней части строки пишем например : Я/ 12, в нижней - Н/2, П/2.

Возникли сомнения и вопрос по заполнению табеля.

Согласно приказа 52н :
" ... В верхней половине строки .... записываются часы отклонений, а в нижней - условные обозначения отклонений.
В нижней части строки записываются также часы работы в ночное время.
... в случае наличия .. двух видов отклонений в один день ..., нижняя часть строки записывается в виде дроби, числитель которой - условное обозначение вида отклонений, а знаменатель - часы работы. "

Заполнение табеля НЕ ПО отклонениям, а по ФАКТИЧЕСКИМ ЧАСАМ.
Есть рабочее время + праздничный день + ночное время.
Как заполнить клеточку в верхней части строки по сотруднику и как клетку нижней части?

Сообщение от tat9718204

с 25.01.16 по 31.01.16 он уже не является вашим сотрудником.
Его табелируют отдельным табелем?

Да, его табелируют отдельным табелем.

Спасибо за ответы!
Давайте жить дружно! :-)

VLDMR, зачем выдергивать фразы из контекста?

Сообщение от tat9718204

да табель за 1 половину месяца и табель за 2 половину месяца. Но я думаю можно в учетной политики прописать , что табель за 2 половину месяца составляется с учетом табеля за 1 половину.

В этом моем посту была ключевая фраза "составляется", а не то как вы это поняли тупо распечатывается.

Сообщение от VLDMR

Сейчас у нас хорошо - сейчас ввели электронный табель. И, собственно, нашему расчетчику сейчас и не нужен табель в бумажном виде.
ну дык не у всех же "электронный табель" имеется.

если вы заметили этот вариант я тоже указала в постах.. и как сказала выше это уже относится к управленческому учету и организационным моментам в каждом учреждении.

Сообщение от VLDMR

Тут табель ведется ежедневно, монотонно и непрерывно..

, а кто это оспаривает? ответы давались по поставленному вопросу . распечатывать или нет.

То, что все привыкли называть табелем (и выпускать два раза в месяц) - для учреждения, где рабочий день с понедельника по пятницу с 9-00 до 18-00 -это так.. мелочи..
Такой, с позволения сказать "табель" действительно можно распечатать два раза в месяц.

А вот если у вас в отделении 50 медсестер и санитарок, и все работают по сменам и в день и в ночь и (да, и 1-го Января тоже), да при этом еще болеют, меняются сменами... и могут уволиться в любой произвольный день.. да таких отделений несколько..
То тут "распечатать два раза в месяц" не обойдешься.. Тут табель ведется ежедневно, монотонно и непрерывно.. Как, собственно, и положено.
Сейчас у нас хорошо - сейчас ввели электронный табель. И, собственно, нашему расчетчику сейчас и не нужен табель в бумажном виде.
ну дык не у всех же "электронный табель" имеется.

Сообщение от tat9718204

Хотя в данной ситуации не вижу смысла доп.табеля т.к. окончательный расчет вы производите на основании приказа.

да ну? и в приказе указано отработанное в этом месяце время? и ночные? и праздничные?

расчет то он да, делается на основании приказа, но, чтобы оплатить отработанные в этом месяце часы, к приказу неплохо бы приложить табель отработанного времени. Особенно это касается сотрудников, работающих по сменным графикам. Я, конечно, понимаю, что для вас ничего не стоит рассчитать бухгалтера 25.01 только лишь на основании приказа.
Но хотелось бы мне посмотреть, как вы на основании всего лишь приказа (без табеля) рассчитаете, к примеру, санитарку палатную. Которая работает по графику. по сменам. и в день. и в ночь. и в праздники.
Поэтому расчетчику какой-никакой (назовем доп.табель или промежуточный или..) но табель при окончательном расчете иногда очень нужен.

Сообщение от tat9718204

И если табель ведет табельщик,

то фразы "два раза в месяц" не может существовать в принципе.
Потому что, если табельщик ведет, то ведет ежедневно. А не два раза в месяц печатает.

Сообщение от tat9718204

то,что кто то считает это филькиной грамотой

если табель ведет табельщик ежедневно. то это как раз и есть настоящий табель. учета.отработанного.времени.
а если табель никто не ведет, а распечатывают два раза в месяц - то это и есть филькина грамота.
моя фраза про филькину грамоту касалась именно и только этого момента. Табель нужно вести ежедневно, а не два раза в месяц.
при этом я ничего не имею ни против табеля за первую половину, ни за вторую половину. Если табель ведется табельщиком, как положено, ежедневно.

Читайте, пожалуйста, внимательнее.

Ну если на него доп табель то по дату окончательного расчета , на день увольнения.
Хотя в данной ситуации не вижу смысла доп.табеля, т.к. окончательный расчет вы производите на основании приказа.

если нет то он войдет в общий табель с 01 по 31 как и все сотрудники.

Сообщение от Анастасия Ан.

А какое ваше мнение по вопросу:
если сотрудник увольняется к примеру 25 января, то при заполнении на него табеля в "шапке" отражать "за период с 1 по 25 января 2016" или "за период с 1 по 31 января 2016"??

С 01.01.2016 по 15.01.2016 - табель за 1 половину месяца (аванс) на всех сотрудников.
Доп.табель на 1 человека, который увольняется, с 16.01.2016 по 25.01.2016.

с 25.01.16 по 31.01.16 он уже не является вашим сотрудником.
Его табелируют отдельным табелем?

Сообщение от tat9718204

заработная платы выплачивается не менее 2 раз в месяц

А какое ваше мнение по вопросу:
если сотрудник увольняется к примеру 25 января, то при заполнении на него табеля в "шапке" отражать "за период с 1 по 25 января 2016" или "за период с 1 по 31 января 2016"??

Есть конечно и другие варианты, если налажен электронный документооборот, табельщик и бухгалтер имеют возможность работать в сети, то конечно можно и не распечатывать два раза в месяц , а пользоваться в электронном виде.
Не знаю у кого как , но у нас вот бухгалтерия в закрытой сети, и на сегодня для снижения погрешностей в работе и исключения дополнительных перерасчетов, ответственные лица по управлениям предоставляют в бухгалтерию табеля за первую половину месяца, начисления делаем за фактически отработанное время.

Данный вопрос по табелю за первую половину месяца не регулируется законодательством, поэтому считаю это организационным вопросом который можно отразить в учетной политике как писала в посте выше.
А то,что кто то считает это филькиной грамотой или туалетной бумагой, это их право...

Народ вы чего заработная платы выплачивается не менее 2 раз в месяц ТК РФ именно заработная плата. И если табель ведет табельщик, а начисления все таки делает бухгалтер, не имея табеля за отработанный период , на основании чего он будет делать начисления?

Сообщение от topalov

Не, ну во второй раз - это все-таки табель.
А вот в первый раз - это даже не филькина грамота, а кусок туалетной бумаги. А чего не 3 раза в месяц "табель" печатать?

Первый раз к авансу, второй раз - к остатку) Вы три раза з/п выплачиваете?

Сообщение от VLDMR

ну.. как бы согласно ТК Вы обязаны произвести с сотрудником окончательный расчет в день увольнения, разве нет?
так что, если

то вы должны посчитать ему зарплату за январь того же 25 января. А зарплату вы должны посчитать на основании отработанного времени, так?
Ну и как табель может быть по 31 января, если уже 25 вы должны табель на этого сотра закрыть, подписать, передать в расчетный и произвести окончательный расчет с сотром?

Спасибо за ответ!

Сообщение от Анастасия Ан.

А как правильнее?

ну.. как бы согласно ТК Вы обязаны произвести с сотрудником окончательный расчет в день увольнения, разве нет?
так что, если

Сообщение от Анастасия Ан.

если сотрудник увольняется к примеру 25 января

то вы должны посчитать ему зарплату за январь того же 25 января. А зарплату вы должны посчитать на основании отработанного времени, так?
Ну и как табель может быть по 31 января, если уже 25 вы должны табель на этого сотра закрыть, подписать, передать в расчетный и произвести окончательный расчет с сотром?

Сообщение от Аноним

как хотите

Как это?? А как правильнее? Кто как практикует, поделитесь опытом?!

Сообщение от Анастасия Ан.

Подскажите, если сотрудник увольняется к примеру 25 января, то при заполнении на него табеля в "шапке" отражать "за период с 1 по 25 января 2016" или "за период с 1 по 31 января 2016"??

как хотите

Сообщение от Анастасия Ан.

Подскажите, если сотрудник увольняется к примеру 25 января, то при заполнении на него табеля в "шапке" отражать "за период с 1 по 25 января 2016" или "за период с 1 по 31 января 2016"??

???

Сообщение от VLDMR

А вот то, что вы распечатываете два раза в месяц - это филькина грамота.

Не, ну во второй раз - это все-таки табель.
А вот в первый раз - это даже не филькина грамота, а кусок туалетной бумаги. А чего не 3 раза в месяц "табель" печатать?

Сообщение от acurnCaw

Здравствуйте
Табель учета рабочего времени нужно распечатывать 2 раза в месяце т.е. за первую половину и за вторую половину т.к. з/п выплачивается 2 раза в месяце?

прикольно.
вообще то табель не "распечатывается два раза в месяц", а открывается до начала месяца и заполняется ежедневно. Т.е. каждый день табельщик(или другой человек) каждый день отмечает, кто, сколько отработал, кто пришел на работу, кто не пришел и т.д. и т.п.
Вот это и есть табель. Учета. Рабочего. Времени. А вот то, что вы распечатываете два раза в месяц - это филькина грамота.

Подскажите, если сотрудник увольняется к примеру 25 января, то при заполнении на него табеля в "шапке" отражать "за период с 1 по 25 января 2016" или "за период с 1 по 31 января 2016"??