Ответить в теме

1. в)

1. я за вариант а)
2. аналогично. Но здесь ИМХО можно еще заявить вычет и без договора поручения, потом что это супруги

Подскажите пожалуйста:
1. вычет РАСХОДОВ при ПРОДАЖЕ купленной квартиры - за собственника со своего счета платило другое лицо, в платежке (юрику за новострой)"оплата за квартиру такую-то за ФИО собственника"
есть 3мнения:
а) для вычета достаточно поручения собственника плательщику, типа, даю денег и поручаю
б) достаточно доверенности
в) вычет не светит вообще и никакие "бумажки" между людьми налоговая не примет во внимание
имеет ли значение, являются ли эти люди родственниками (не супругами!)?
2. вычет 2млн при ПОКУПКЕ, тот же случай по оплате как в п1, только плательщик и собственник - супруги, уже бывшие, но на момент платежа брак был. собственник может получить вычет? вроде есть случай распределения вычета 100%/0%, только в этом случае второй супруг теряет право на вычет? если теряет, может есть смысл ему сначала получить свой вычет по другому объекту, а потом подписать такое заявление?
спасибо

очень жаль
Гос-во поступило несправедливо во отношению к гражданам, которые не в полном объеме использовали свой налоговый вычет

бесполезно... смотрите федеральный закон от 23.07.2013 N 212-ФЗ (ред. от 02.11.2013) "О внесении изменения в статью 220 части второй Налогового кодекса Российской Федерации"... именно в нём чётко прописано:

2. Положения статьи 220 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к правоотношениям по предоставлению имущественного налогового вычета, возникшим после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

3. К правоотношениям по предоставлению имущественного налогового вычета, возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и не завершенным на день вступления в силу настоящего Федерального закона, применяются положения статьи 220 части второй Налогового кодекса Российской Федерации без учета изменений, внесенных настоящим Федеральным законом.

п.3 = Ваш случай = нельзя дополучить остаток вычета

Добрый день уважаемые.
Встал остро вопрос у меня можно ли получить имущественный налоговый вычет в 2015 году в связи с принятием Закона N 212-ФЗ, если я уже заявлял вычет раньше в 2011 году при покупке квартиры ценою в 1300 т.р.?
Я планирую приобрести квартиру ценою в 1500 т.р. в 2015 году.
Получается у меня остался остаток в 700 т.р.

Но позиция Минфина РФ и налоговых органов однозначная нет. И соответственно я встаю в неравные условия с людьми, которые приобретают недвижимость после 1 января 2014 года и смогут заявлять налоговый вычет несколько раз пока не выберут 2000 т.р.

Вместе с тем, если формально читать абзац 3 части 3 статьи 220 НК РФ:

"В случае, если налогоплательщик воспользовался правом на получение имущественного налогового вычета в размере менее его предельной суммы, установленной настоящим подпунктом, остаток имущественного налогового вычета до полного его использования может быть учтен при получении имущественного налогового вычета в дальнейшем на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, приобретение земельных участков или доли (долей) в них, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков или доли (долей) в них, на которых расположены приобретаемые жилые дома или доля (доли) в них."

Исходя из которого я делаю вывод, что, если я не использовал свой лимит в 2000 т.р. то могу претендовать на вычет до полной выборки этой суммы.

и Минфин РФ и налоговую я понимаю они стоят на страже бюджета.

Никто не сталкивался может есть положительная судебная практика в пользу физических лиц - налогоплательщиков по данной теме?
Буду очень признателен.

Storn, не подскажите, за какой год (хотя бы примерно) был этот пленум ВС? весь архив Вс мне не одолеть..

бух2007, спасибо за полезную ссылку))

Сообщение от Азалия

а в каком направлении поискать-почитать решения этого пленума ВС?

Минфин тоже считает, что изменение доли не меняет срока владения.
http://www.klerk.ru/doc/321578/

Storn, да, верно, квартира была приватизирована давным-давно)) значит, есть смысл побороться с налоговой

а в каком направлении поискать-почитать решения этого пленума ВС?

если квартира была приобретена в собственность более трех лет назад, то не важно когда была получена 1\2 доли.....по этому поводу есть даже пленум ВС

Доброе утро! очень нужен совет:

квартира была в совместной собственности отца и дочери в равных долях. В 2013 году отец дарит свою долю дочери, и в этом же году дочь продает данную квартиру. При подаче 3-НДФЛ налоговая считает всю квартиру как бывшую в собственности менее 3-х лет и считает вычет от продажи 1 млн. руб. Я считаю, что 1/2 доля была более 3-х лет в собственности, 1/2 доля менее 3-х лет в собственности, вычет 500 тысяч. Как все-таки правильно, у кого какие мнения?

Сообщение от Принтер

я при продаже не могу брать в расходы 3млн???

можете

Ситуация такая: в 2012 году была куплена квартира за 3млн. Заявлен вычет 2млн. Постепенно возвращаю НДФЛ - 260тр.
Сейчас эта квартира продается за 3,5млн. Есть все доки, подтверждающие расходы на покупку - 3млн. Начисляю НДФЛ с разницы (3,5-3) 65тр, и .... уменьшаю 260тр на 65тр... верно?
или я при продаже не могу брать в расходы 3млн???

я так и думала, но решила проконсультироваться с более опытным бухгалтером. Большое спасибо.

Сообщение от Алена 1982

ну мы же ему должны и просто отдаем квартиру, по сути дохода нет

По сути доход есть. Вы ему продаете квартиру. Потом делаете акт взаимозачета. Его долг перед вами зачитывается в счет вашего долга перед ним.

ну мы же ему должны и просто отдаем квартиру, по сути дохода нет, мы просто гасим свой долг перед сотрудником.

Сообщение от Алена 1982

Можем ли мы отдать ему в счет погашения долга недвижимость и какими налогами нам и ему это будет грозить?

У вас будет налог 6% от стоимости реализованного ему имущества.

Добрый день! Предприятие находится на УСНО 6%, мы должны работнику большую сумму. Можем ли мы отдать ему в счет погашения долга недвижимость и какими налогами нам и ему это будет грозить? Спасибо!

Сообщение от бух2007

А тут получается, что квартиру они у Вас купили, но деньги за нее отдают не как оплату по договору купли-продажи, а как некую государственную субсидию.
Если бы гос-во в эту сделку не вмешалось, Вы бы без них продали старую квартиру за 1,3, купили новую за 1,7 и без проблем получили вычет и вернули из налоговой (1,7-0,3)*13%=182 тыс. рублей

то есть например. если государство перечисляет не субсидию ,а деньги за мою старую квартиру на счет продавца моей новой квартиры, то это уже получается что я плачу 1.7 млн.

в общем все ясно . буду просить что бы мне документы отдали по этой сделки, а не на словах рассказывали про сделку.

спасибо

Сообщение от бух2007

А на каком основании они их Вам не отдали? Если это некий договор мены, то вычет Вам положен со всех 1,7.

видимо так договор подписали. то есть это было условия государства, а не я попросил отправить эти деньги в счет оплаты новой квартиры.

Сообщение от Enic

вот если бы государство мне 1,3 отдали

А на каком основании они их Вам не отдали? Если это некий договор мены, то вычет Вам положен со всех 1,7.

Сообщение от Enic

государство именно купило у меня старую квартиру, а потом фактически оплачивает часть моей новой квартиры.

Вот это мне не очень понятно. Если гос-во именно купило у Вас квартиру, то деньги за нее (1,3 млн) принадлежат Вам. И именно эти Ваши собственные (а не государственные) деньги, Вы тратите на покупку новой квартиры и значит имеете право получить вычет не с 400 тыс, а с 1,3 млн.
А тут получается, что квартиру они у Вас купили, но деньги за нее отдают не как оплату по договору купли-продажи, а как некую государственную субсидию.
Если бы гос-во в эту сделку не вмешалось, Вы бы без них продали старую квартиру за 1,3, купили новую за 1,7 и без проблем получили вычет и вернули из налоговой (1,7-0,3)*13%=182 тыс. рублей

всем спасибо , все разобрался. все понял.
первый вариант расчета верный. государство именно купило у меня старую квартиру, а потом фактически оплачивает часть моей новой квартиры.
значит по новой квартире вычет только 400 тыс.
вот если бы государство мне 1,3 отдали, то тогда новую квартиру я бы покупал за свои 1,7 и тогда вычет был бы 1,7

ну и соответственно у меня есть обязанность уплатить НДФЛ с 300 тыс при продаже старой квартиры государству.

Сообщение от бух2007

Каким образом - просто экспроприируют?
На практике с такой ситуацией не сталкивалась. Но есть подозрение, что не все так однозначно.
Доход возникает, если Вы свою старую квартиру продаете и получаете за это деньги. Вы же пишите, что

я понял что нужно узнать.уточню
я когда вводные узнавал, то уточнил. мне сказали что свою квартиру продали государству.а государство возмещает 1,3 за новую квартиру и все это именно из за расселения.

но мысль понял, если квартиру просто забирают а не покупают ,то дохода нет, получается как договор мены, значит у меня получается я смогу вернуть НДФЛ с 400 тыс за новую квартиру , а со старой даже налоговая база не появится.

а если государство у меня старую покупает , а деньги переводит в счет оплаты новой то тогда получается тот пример как я сначало написал.

Сообщение от Аноним

правильно
...в отличие от песни про розницу

сами такие
тем более аноним.

Сообщение от Enic

у меня мою квартиру забирают

Каким образом - просто экспроприируют?
На практике с такой ситуацией не сталкивалась. Но есть подозрение, что не все так однозначно.
Доход возникает, если Вы свою старую квартиру продаете и получаете за это деньги. Вы же пишите, что

Сообщение от Enic

1,3 это деньги государсвто а не мои

правильно
...в отличие от песни про розницу

Всем приветик
что бы не создавать новую тему напишу ситуацию тут .так то я почитал ст 220 НК РФ. но остались вопросы которые нужно уточнить.подскажите пожалуйста

у меня есть квартира в собственности менее 3 лет .стоимость 1,3 млн руб.
меня по программе расселения переселяют в другую квартиру , стоимостью 1,7 млн. вот на каком условие.
у меня мою квартиру забирают, за новую мне компенсирует государство 1,3 млн , а я плачу из своих средств 400 тыс.

в итоге старая квартира 1,3 млн минус вычет 1 млн, остается 300 тыс. с них я должен заплатить НДФЛ 300тыс*13%=39000
но у меня есть вычет с покупки квартиры. в размере 400 тыс. так как 1,3 это деньги государсвто а не мои расходы.
таим образом налоговая база с которой я должен заплатить НДФЛ 300 тыс минус вычет 400 тыс. итого к уплате 0 руб . правильно я посчитал ? с учетом что все это произошло в одном налоговом периоде

Там знаете как. Сначала будет договор долевого участия (месяца на 3-4). Там не квартира, а право требования. Получается, в этом случае я не смогу в расходы ничего поставить что ли??????
Мне кажется, что вот как правильно будет:
Вот я купила материалы для изготовления им продукции - поставила в расход, потом им отгрузила, они мне дали договор долевого участия.
Если мне удастся продать квартиру до сдачи дома в эксплуатацию, то я просто делаю договор переуступки прав требования и новый покупатель на мой расчетный счет перечисляет деньги за квартиру. И датой перечисления денег я ставлю доход. (Ведь сам по себе договор долевого участия еще не погашает их задолженность передо мной, ведь так? значит и дохода не возникает....
Если же мне не удается продать квартиру ДО сдачи дома, то она офрмляется в собственность ИП. Я получаю свидетельство. и датой регистрации ставлю доход в КУДИР. Этой же датой, наверное, нужно будет составить акт взаимозачета. Потом продаю квартиру, деньги, вырученные от продажи, ставлю в доход датой продажи и этой же датой ставлю в расход стоимость ее приобретения (по акту взаимозачета)
как думаете, верные рассуждения????

Сообщение от Зета

Это еще не квартира.

Вот в этом вся сложность ИМХО. Не совсем понимаю, что автор купит по договору долевого участия. Квартиру, право требования, имущественное право?

Это еще не квартира. При УСН 15% не факт, что на расходы можно отнести