×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: Конфликт с неоформленным работником

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 30.11.2018, 12:34
    prioritet
    Цитата Сообщение от Женщина-Кошка Посмотреть сообщение
    ...значит, он осознавал, что работает без оформления, и ндфл можно взыскать
    Взыскать с работника?
    Как тогда считать сумму дохода и кто, собственно, этим будет заниматься?
  • 30.11.2018, 12:31
    prioritet
    Цитата Сообщение от dana Посмотреть сообщение
    ...приходит человек устраиваться, ему предлагают работать без официального трудоустройства. Он соглашается (видимо, ввиду разницы 13%). Несколько лет все хорошо...
    В тех случаях, с которыми я сталкивался, человек заявлял о том, что считал себя трудоустроенным официально, получал з/плату, с которой работодатель удерживал НДФЛ.
  • 30.11.2018, 12:27
    prioritet
    Выдержка из резолютивной части решения суда по подобному спору:
    "Обязать наименование организации направить сведения о периоде работы фио в должности продавца-консультанта с дата по настоящее время и произвести необходимые отчисления в виде подоходного налога в Федеральную налоговую службу."
    Это к вопросу про НДФЛ.
  • 30.11.2018, 07:04
    dana
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    это у вас бредни, а вы представьте что на этом месте оказался ваш сын, брат, отец.....вы также будете фантазировать?
    к стати обычно в нашем государстве работник самый бесправный субъект, все работодатели как правило химичат
    а у меня нет работодателей, у меня есть только клиенты
    Вот... на каком месте? Если информация в исходном посте верная - приходит человек устраиваться, ему предлагают работать без официального трудоустройства. Он соглашается (видимо, ввиду разницы 13%). Несколько лет все хорошо. А потом "вдруг" оказывается, что он зп не получал. Работал, так сказать, за идею. В этой ситуации работник выглядит человеком, желающим срубить денег. не более того.
  • 29.11.2018, 12:23
    Storn
    это у вас бредни, а вы представьте что на этом месте оказался ваш сын, брат, отец.....вы также будете фантазировать?
    к стати обычно в нашем государстве работник самый бесправный субъект, все работодатели как правило химичат
    а у меня нет работодателей, у меня есть только клиенты
  • 29.11.2018, 10:20
    Женщина-Кошка
    не надо мне приписывать свои бредни.
    в судебном деле важна не правильность доводов, а то, что сможете ли вы убедить в правильности этих доводов суд.
    в данном случае придется защищать работодателя, именно он вам платит зарплату.
    а невиновные клиенты адвокату достаются далеко не всегда.
  • 29.11.2018, 10:06
    Storn
    Цитата Сообщение от Женщина-Кошка Посмотреть сообщение
    если он требует внести запись в трудовой книжке и считал, что он оформлен официально, значит, на руках у него должен быть трудовой договор. если у него трудового договора нет, значит, он осознавал, что работает без оформления,
    продолжим - если осознавал что не платит налог - значит сразу преступник, если преступник, то может повторить это еще раз - рецидивист, если может повторить, то значит сразу можно на пожизненное.....- это ваша логика
  • 29.11.2018, 09:21
    Женщина-Кошка
    имхо.
    если он требует внести запись в трудовой книжке и считал, что он оформлен официально, значит, на руках у него должен быть трудовой договор. если у него трудового договора нет, значит, он осознавал, что работает без оформления, и ндфл можно взыскать
  • 29.11.2018, 07:59
    Storn
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Все погибли...
    вот так
  • 28.11.2018, 16:55
    Кадры21
    Да, очень интересно чем у них дело закончилось. Штрафы были или нет, суд был и чем закончился?
  • 05.11.2013, 17:29
    Ilfan
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Все погибли...
    Похоже на то :-(
  • 04.11.2013, 12:35
    Аноним
    Цитата Сообщение от Ilfan Посмотреть сообщение
    Интересно, в каком состоянии спор сейчас?

    Все погибли...
  • 12.11.2012, 22:24
    Ilfan
    Интересно, в каком состоянии спор сейчас?
  • 31.10.2012, 16:53
    Аноним
    Уклонение от уплаты налогов?
    штраф от 300 до 500 тыс.руб. (в зависимости от того, сколько насчитают неуплаченных налогов).
    + пени
    + сами налоги за весь период

    штраф за невозврат трудовой книжки - 50 тыс.руб.

    еще, наверное, какой-нибудь штраф за несоблюдение ТК.
  • 31.10.2012, 13:11
    Аноним
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    "Большие неприятности" - это очень расплывчато.
    Конкретнее в ТК РФ, КоАП, НК РФ и, возможно, УК РФ
    Если кто-то знает (фантазии хватает на самый худший расклад) : какие неприятности (штрафы, пени, в каком размере, от какой суммы считать будут)?
    Для этого надо читать исковое

    В этой ситуации можно хоть что-нибудь отбить из его претензий? Или вообще ничего не сделать уже?
    И для этого тоже.
  • 31.10.2012, 13:03
    Аноним
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Так он и скажет: ходил, работал, получал деньги, но думал, что оформлен на работу по ТК РФ. А вот вчера ему открыли глаза на его незавидное правовое положение и социальную незащищенность....
    Выше я немного неточно выразился. Зарплату получал, конечно.
    Он заявляет именно так: думал, что оформлен по ТК.
    Мало того, он и (лже-)свидетеля готов предоставить, который якобы присутствовал при передаче трудовой книжки ген.директору.

    "Большие неприятности" - это очень расплывчато.
    Если кто-то знает (фантазии хватает на самый худший расклад) : какие неприятности (штрафы, пени, в каком размере, от какой суммы считать будут)?

    В этой ситуации можно хоть что-нибудь отбить из его претензий? Или вообще ничего не сделать уже?
  • 31.10.2012, 12:43
    Анжелика Ник
    CHek, а все это время его жена содержала.. ну да..
  • 31.10.2012, 12:22
    CHek
    если не получал зачем работал несколько лет Так он не знал, что за это ему еще и деньги платить должны.
  • 31.10.2012, 12:09
    Анжелика Ник
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Теперь работник идет в суд с заявлением, что он не был оформлен надлежащим образом, ему не платили зарплату,
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ходил, работал, получал деньги,
    или получал или не получал.. если не получал зачем работал несколько лет как то так..
  • 31.10.2012, 11:52
    Аноним
    Цитата Сообщение от CHek Посмотреть сообщение
    Если он сможет выиграть, как докажет, что несколько лет ходил, работал. А сейчас ему кто то сказал, что за это должны и деньги платить, несколько лет к тому же.
    Так он и скажет: ходил, работал, получал деньги, но думал, что оформлен на работу по ТК РФ. А вот вчера ему открыли глаза на его незавидное правовое положение и социальную незащищенность....
  • 31.10.2012, 11:47
    CHek
    [QUOTE=Аноним;53847187]Добрый день!
    Ситуация такая:
    Теперь работник идет в суд с заявлением, что он не был оформлен надлежащим образом, ему не платили зарплату, за него не платили налоги.
    QUOTE]
    Если он сможет выиграть, как докажет, что несколько лет ходил, работал. А сейчас ему кто то сказал, что за это должны и деньги платить, несколько лет к тому же.
    Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора
    Путеводитель по кадровым вопросам. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора
    - Сроки обращения в суд о взыскании с работника ущерба >>>
    Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
    (ст. 392, "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 22.11.2011, с изм. от 15.12.2011))
  • 31.10.2012, 11:38
    Аноним
    Цитата Сообщение от CHek Посмотреть сообщение
    Ему или работодателю?????
    ему
    он же весь доход "чистыми" получал
  • 31.10.2012, 11:37
    CHek
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Но НДФЛ с полученных и указанных в иске сумм работнику заплатить все-же придется.
    Ему или работодателю?????
  • 31.10.2012, 11:23
    Аноним
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Только предупредите бывшего работника - если он получал в конверте и не платил сам НДФЛ для него это тоже проблемы
    Нет проблем. Работник заявит, что был в полной уверенности, что работодатель являлся добросовестным налогоплательщиком, а глаза у него открылись только сейчас. Но НДФЛ с полученных и указанных в иске сумм работнику заплатить все-же придется.
  • 31.10.2012, 11:03
    Аноним
    Только предупредите бывшего работника - если он получал в конверте и не платил сам НДФЛ для него это тоже проблемы
  • 31.10.2012, 10:50
    Аноним
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    какие неприятности могут грозить ООО и ген.директору ?
    Большие
    Что работник сможет доказать?
    Практически все, что вы перечислили.
  • 31.10.2012, 10:46
    Аноним
    Добрый день!
    Ситуация такая:
    ООО
    Работник работал несколько лет без оформления.
    Его это полностью устраивало.
    Ему выплачивалась черная зарплата, отчисления в фонды (естественно) не делались.
    Теперь работник идет в суд с заявлением, что он не был оформлен надлежащим образом, ему не платили зарплату, за него не платили налоги.
    Просит вернуть трудовую книжку (которую никогда и не сдавал) с внесенными записями о работе в этом ООО.
    У него есть свидетели, которые готовы подтвердить, что он действительно работал в этом ООО - видели его там моногократно, исполняющим соответствующие обязанности.
    Вопрос такой:
    какие неприятности могут грозить ООО и ген.директору ?
    Что работник сможет доказать?

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •