Ответить в теме

Сообщение от Аноним

да

И как в этом случае определить момент и место расчетов и лицо, осуществляющие расчеты, умник?

Сообщение от MASOL81

а если через онлайн банк тогда нужен?

да

спасибо

Сообщение от MASOL81

а если через онлайн банк тогда нужен?

Нет.

Сообщение от MASOL81

Здравствуйте, у меня один покупатель проплатил картой, ККМ у меня нет, как быть, вернуть ему деньги или что?

я тоже не понимаю, ИП 6% продаю через договор со сдэк, пришел возврат, пошел просто в сберкассу и переводом вернул деньги как частное лицо, хотя кассу и зарегистрировал, ничего не пробивал, так как пробивал сдэк как агент а не я, в учете не добавлял возврат, оприходовал только продажу сдеком

а если через онлайн банк тогда нужен?

Сообщение от MASOL81

нет

А с чего вы тогда взяли, что вам оплатили картой?

нет

Сообщение от MASOL81

Здравствуйте, у меня один покупатель проплатил картой, ККМ у меня нет,

А карточный терминал есть?

Здравствуйте, у меня один покупатель проплатил картой, ККМ у меня нет, как быть, вернуть ему деньги или что?

Сообщение от MASOL81

Это как?

Это теперь 54-ФЗ так написан что "черт ногу сломит" в его толковании.

Консультант отвечает что даже если мы платим физ лицу за аренду должна быть касса. Не нам а мы перечисляем. Это как?

Сообщение от LenSpb

И все-таки, если физлицо заплатило со своего счета или внесло через банк на наш р/с счет, то надо чек пробивать или нет? И если все-таки надо, то в какой момент?

Нет.

И все-таки, если физлицо заплатило со своего счета или внесло через банк на наш р/с счет, то надо чек пробивать или нет? И если все-таки надо, то в какой момент? (например, внесение произошло 31 декабря в последнюю банковскую минуту, значит мы увидим это только в следующем году)

Сообщение от twain2

Другими словами, электронные средства платежа это ... интернет-банки

Ни разу. Я через свой интернет банк управляю счетом физического лица в банке и с этого счета осуществляю безналичные платежи за товары, но ККТ при этом ни кто не обязан применять.

платежные решения, в которых используются инфокоммуникационные технологии

Это на сегодняшний день ЛЮБЫЕ безналичные формы платежей.

из всего вычитанного за последние несколько дней вынесли следующее : при оплате не посредственно на сайт ККМ надо . тут без вариантов - попадаем 100% под ЭСП
Определение термина «электронное средство платежа» (ЭСП) дано в законе 161-ФЗ «О национально платежной системе»: «электронное средство платежа — средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств». Другими словами, электронные средства платежа это не только банковские карты, но и платежные приложения для сайтов и мобильных телефонов, интернет-банки и иные платежные решения, в которых используются инфокоммуникационные технологии

потому как ККМ именно и завязаны на сайт и контроль приходящих туды денег

а вот если вы там что то выставили и клиент пошел и гдето както оплатил - нет
потому что отследить что где и как мы не можем и на сайт данные не попадают

знакомые говорят что видели где то какие то ограничения по выручке для интернет магазинов но ссыль пока не дали

бред какой то 54 фз ст 4,3

1. Контрольно-кассовая техника после ее регистрации в налоговом органе применяется на месте осуществления расчета с покупателем (клиентом) в момент осуществления расчета тем же лицом, которое осуществляет расчеты с покупателем (клиентом), за исключением расчета, осуществляемого электронными средствами платежа в сети "Интернет".

не надо

читаем дальше

Контрольно-кассовая техника, предназначенная для применения только при осуществлении расчетов электронными средствами платежа в сети "Интернет", применяется только при указанных расчетах.
""Автоматизированные системы для бланков строгой отчетности применяются только для осуществления расчетов при оказании услуг.

вроде надо


мамааа.. чтоб им дети в суп плевали

Ну, эквайринг и раньше шел через кассу. А по всему остальному (вэбкошелькам) будем ждать пояснений - ведь сразу возникает вопросы, в какой момент пробивать чек, когда приходуется денежная выручка и т.д. и т.п.
Мое мнение такое - если у продавца нет договора эквайринга, тогда все поступления через банк по кассе не пробиваются, так как невозможно идентифицировать способ и средства платежа.

не корректно выразился - имеется ввиду через веб кошельки или эквайринг

а аудиторы пояснили, как оплата электронными средствами платежа может миновать кредитные организации?

Если кому интересно, я сделал запрос аудиторам консультант плюс по поводу своей ситуации.
У них следующая позиция:
Если руководствоваться положениями 54-фз и закона "О национальной платежной системе", то ккм не нужен, так как оплата через кредитную организацию это не электронное средство платежа.
Если руководствоваться письмами Минфина, то на любое поступление денег от физ.лица нужно выбивать кассовый чек.

мнение мин.фина это мнение мин.фина
по одному и тому же вопросу я неоднократно видел противоречивые письма.
я все таки считаю, в моей ситуации не нужно использовать ккт., но хочется услышать еще мнение коллег
не нужно применять ккт, не потому что оказываем услуги населению (кстати наших услуг нет в классификаторе), а потому что получение денег по квитанции через банк это вне сферы применения закона о ккт

Вот-Вот! Меня сегодня ГлавБух порадовал (одно спасение - разобраться с этим есть год):

Минфин требует пробивать чеки на платежки
Продавец обязан использовать онлайн-ККТ, если покупатель перевел оплату банковской платежкой. Об этом Минфин сообщил в письме от 28.04.2017 № 03-01-15/26324.
Например, кассовый аппарат потребуется для платежей через онлайн-банк. Исключение одно — деньги пришли не от физического лица, а от компании или предпринимателя (п. 9 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ).
Новое правило действует с 1 июля 2018 года (п. 9 ст. 7 Федерального закона от 03.07.2016 № 290-ФЗ).

Сфера деятельности закона о применении ккт
статья 1.1.
расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги,....

соответственно вопрос в том, оплата по квитанции через банк является средством электронного платежа или нет?

закон о национальной платежной системе

статья 3 п. 19 электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;


в общем я не пони

Сообщение от Аноним

Если физлица платят простым переводом со своих счетов (набирая ваши реквизиты), то ккт не нужна, так как вы не сможете определить момент оплаты. А если у вас оплата через платежные системы яндекс, или иные кошельки, то скорее всего нужна будет, т.к. они не являются вашими агентами, и не могут давать чек, а клиент при этом платит часто картой, что приравнивается к наличным деньгам.

Ну объясните мне, старому дураку, как Вы собираетесь " в момент оплаты" определять ( а соответственно формировать чек и посылать его по интернету через ОФД в налоговую) платит человек на Ваш расчетный счет просто придя в отделение Сбербанка или со смартфона через Сбербанк-онлайн или через Яндекс-деньги или банковской картой через какой нибудь терминал? Разницы то для Вас нет никакой, деньги поступают на Ваш банковский счет, о чем Вы мгновенно все равно не узнаете , т.к. в транзакциях есть 1-2 посредника, но следуя Вашей логики в одном случае надо "выписывать" чек , а в другом случае не надо

Если физлица платят простым переводом со своих счетов (набирая ваши реквизиты), то ккт не нужна, так как вы не сможете определить момент оплаты. А если у вас оплата через платежные системы яндекс, или иные кошельки, то скорее всего нужна будет, т.к. они не являются вашими агентами, и не могут давать чек, а клиент при этом платит часто картой, что приравнивается к наличным деньгам.

Добрый день.
ООО на ОСН оказывает услуги оценки имущества физ.лицам.
Физ.Лица переводят деньги по безналу – по квитанции через банк.
Нужно ли регистрировать ККМ ?