Ответить в теме

Сообщение от Аноним

Попал в аналогичную ситуацию, когда оформил поручение Сбербанку на перевод моих денег поставщику (мошеннику), которые в Договоре и счете указал название своей компании (их по стране таких сотни), свой банковский счет, а ИНН указал (считаю целенаправленно) ДРУГОЙ КОМПАНИ!!! На мой запрос Сбербанк ответил, что все сделал согласно моему поручению (буква в букву) и перевел мои деньги банку получателю денег - филиал "Центральный" ПАО банк "ФК Открытие". Сбербанк отказался разыскивать мои деньги и не обратился с этим вопросом к банку получателю денег - филиал "Центральный" ПАО банк "ФК Открытие". Банк получателя денег (ПАО банк "ФК Открытие") отказался сообщить мне, кому конкретно он перевел моих денег и почему он не выполнил мое платежное поручение точно, буква в букву.

СЧИТАЮ:
1. Банки НЕ ВЫПОЛНИЛИ МОИ ТРЕБОВАНИЯ, кому перевести мои деньги, изложенные в ОСНОВНОМ ДОКУМЕНТЕ - в моем ПЛАТЕЖНОМ ПОРУЧЕНИИ Сбербанку и перевели мои деньги совершенно другому получателю с другим ИНН, который не совпадает с ИНН получателя, указанном мной в платежном поручении, что вызывает в сомнение в их непричастности к мошенничеству. Банки обязаны вернуть мне деньги!. И никакие ссылки на Правила ЦБ, которые якобы разрешают переводить деньги по 2-м реквизитам (названию компании и счету) их не оправдывают!
2.Второй вопрос - ответственность мошенников - но это другой вопрос!

Считаю также стремлением некоторых ввести участников обсуждения данной темы в дебри, своими рекомендациями обратиться непосредственно к получателю денег, хотя это не исключается. Виноваты банки в том, что они ОТНЯЛИ ПРАВО СОБСТВЕННИКА РАСПОРЯЖАТЬСЯ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ ТАК КАК СЧИТАЕТ СОБСТВЕННИК И переводят деньги совершенно другому получателю, тем более что такого получателя, ВСЕ реквизиты которого совпадают с реквизитами, указанными в платежном поручении, такого получателя ВООБЩЕ НЕТ! Банки обязаны уточнить у собственника денег реквизиты получателя! Все остальное - ЕРУНДА!

Сообщение от Demin

Taiska, Получателю. Получателю.

Попал в аналогичную ситуацию, когда оформил поручение Сбербанку на перевод моих денег поставщику (мошеннику), которые в Договоре и счете указал название своей компании (их по стране таких сотни), свой банковский счет, а ИНН указал (считаю целенаправленно) ДРУГОЙ КОМПАНИ!!! На мой запрос Сбербанк ответил, что все сделал согласно моему поручению (буква в букву) и перевел мои деньги банку получателю денег - филиал "Центральный" ПАО банк "ФК Открытие". Сбербанк отказался разыскивать мои деньги и не обратился с этим вопросом к банку получателю денег - филиал "Центральный" ПАО банк "ФК Открытие". Банк получателя денег (ПАО банк "ФК Открытие") отказался сообщить мне, кому конкретно он перевел моих денег и почему он не выполнил мое платежное поручение точно, буква в букву.

СЧИТАЮ:
1. Банки НЕ ВЫПОЛНИЛИ МОИ ТРЕБОВАНИЯ, кому перевести мои деньги, изложенные в ОСНОВНОМ ДОКУМЕНТЕ - в моем ПЛАТЕЖНОМ ПОРУЧЕНИИ Сбербанку и перевели мои деньги совершенно другому получателю с другим ИНН, который не совпадает с ИНН получателя, указанном мной в платежном поручении, что вызывает в сомнение в их непричастности к мошенничеству. Банки обязаны вернуть мне деньги!. И никакие ссылки на Правила ЦБ, которые якобы разрешают переводить деньги по 2-м реквизитам (названию компании и счету) их не оправдывают!
2.Второй вопрос - ответственность мошенников - но это другой вопрос!

Старый ворчун, Понятие "реквизиты" включает не только название и номер счета, это совокупность необходимых для зачисления средств позиций, в т.ч. и ИНН. Я так считаю. Другое дело, что скоро должна вступить в силу норма, которая прямо обязывает этот ИНН сверять. Но это не значит, что никакой банк не сверял. Повторюсь, с лету могу назвать банк, который этот ИНН сверял тщательно, если не сходилось, платеж не проводился.

Сообщение от Wellia

Старый ворчун, По моему мнению, п. 2 ст. 864 ГК РФ

Вообще не имеет отношения к обсуждаемой теме.

и глава 2 Положения № 762-П

Где именно в этой главе упоминается ИНН?

предполагают, что реквизиты нужно сверять.

Ну так они и сверяют: р/с 40702810XXXXXX, "ООО "Вектор". Совпало - зачислили.
С апреля начнут сверять ещё и ИНН.

Старый ворчун, По моему мнению, п. 2 ст. 864 ГК РФ и глава 2 Положения № 762-П предполагают, что реквизиты нужно сверять. Хотя, судебная практика не радует в этом вопросе. Ну и надо бы знать, что прописано во внутренних документах банков на этот счет. А обратиться с иском к ненадлежащему получателю в такой ситуации можно только после запроса, например, из суда (но и тут не факт, что удастся его установить).

Сообщение от Старый ворчун

Сейчас у них такой обязанности нет.

вот меня тоже удивляет - платежку с бюджетным получателем внебюджетного платежа иногда запаришься делать - нолик не туда поставил, и она уже не проходит. А то, что ИНН получателя не соответствует названию получателя и расчетному счету - это пожалуйста, это они сверять не обязаны (тоже сталкивалась, слава яйцам, без последствий).
Чудеса.

Сообщение от Аноним

В филиал "Центральный" банка ПАО "ФК Открытие" (банк получателя денег) я обращался ТРИЖДЫ и на все мои заявы этот банк отвечает, что информация, кому переведены мои деньги и почему банек перевел получателю с другим ИНН, относится к банковской тайне (это с учетом того, что я все реквизиты и др. документы прикладывал к заявам). ЦБ, на мой запрос, подтвердил, что филиал "Центральный" банка ПАО "ФК Открытие" перевел мои деньги другому получателю с ИНН, который не совпадает с ИНН, указанным мной в платежном поручении Сбербанку (банку отправителя денег, то есть мой банк которому я дал поручение на перевод моих денег). И как после этого относиться к этому банку, как банку мошенников?

Обязанность сверять/контролировать ИНН получателя возникнет у банков 01/04/22. Сейчас у них такой обязанности нет.

Сообщение от Natali Kr

расчетный счет рулит. ИНН банкам не интересен.

Знаю как минимум один банк, где очень тщательно сверяли реквизиты (они вообще-то обязаны их сверять), и в случае несовпадения ИНН платеж не проводился. Здесь нужно писать письменные претензии, если не помогает - в ЦБ можно пожаловаться и в суд обратиться. Хотя не факт, что в итоге суд взыщет.

Сообщение от Аноним

В филиал "Центральный" банка ПАО "ФК Открытие" (банк получателя денег) я обращался ТРИЖДЫ и на все мои заявы этот банк отвечает, что информация, кому переведены мои деньги и почему банек перевел получателю с другим ИНН, относится к банковской тайне (это с учетом того, что я все реквизиты и др. документы прикладывал к заявам). ЦБ, на мой запрос, подтвердил, что филиал "Центральный" банка ПАО "ФК Открытие" перевел мои деньги другому получателю с ИНН, который не совпадает с ИНН, указанным мной в платежном поручении Сбербанку (банку отправителя денег, то есть мой банк которому я дал поручение на перевод моих денег). И как после этого относиться к этому банку, как банку мошенников?

Название получателя совпадает с тем, что написано в платежке?

Сообщение от Аноним

А Сбербанк отказывается что то делать по розыску моих денег, от запроса в филиал "Центральный" банка ПАО "ФК Открытие".

Аноним, вы выше указанные сообщения читали? ясно же люди высказались - расчетный счет рулит. ИНН банкам не интересен. Вам надо писать не банкам, а получателю денег и требовать от него возврата неправомерно полученных сумм. А если он откажется идти в суд. Банк не может забрать с расчетного счета деньги только потому что вы утверждаете, что в платежке ошибка.

Сообщение от Аноним

В филиал "Центральный" банка ПАО "ФК Открытие" (банк получателя денег) я обращался ТРИЖДЫ и на все мои заявы этот банк отвечает, что информация, кому переведены мои деньги и почему банек перевел получателю с другим ИНН, относится к банковской тайне (это с учетом того, что я все реквизиты и др. документы прикладывал к заявам). ЦБ, на мой запрос, подтвердил, что филиал "Центральный" банка ПАО "ФК Открытие" перевел мои деньги другому получателю с ИНН, который не совпадает с ИНН, указанным мной в платежном поручении Сбербанку (банку отправителя денег, то есть мой банк которому я дал поручение на перевод моих денег). И как после этого относиться к этому банку, как банку мошенников?

А Сбербанк отказывается что то делать по розыску моих денег, от запроса в филиал "Центральный" банка ПАО "ФК Открытие".

Сообщение от Аноним

Я обратился в Сбербанк, которому я поручил перевести мои деньги получателю с конкретным ИНН, он ответил что все сделал так, как я указал в своем поручении, однако Банк "ФК Открытие", перевел мои деньги получателю с другим ИНН (счет данного получателя совпадает с номером счета, который я указал в платежке). Как вернуть деньги? Я считаю, что банк "ФК Открытие" поступил неправильно и обязан вернуть мои деньги!

В филиал "Центральный" банка ПАО "ФК Открытие" (банк получателя денег) я обращался ТРИЖДЫ и на все мои заявы этот банк отвечает, что информация, кому переведены мои деньги и почему банек перевел получателю с другим ИНН, относится к банковской тайне (это с учетом того, что я все реквизиты и др. документы прикладывал к заявам). ЦБ, на мой запрос, подтвердил, что филиал "Центральный" банка ПАО "ФК Открытие" перевел мои деньги другому получателю с ИНН, который не совпадает с ИНН, указанным мной в платежном поручении Сбербанку (банку отправителя денег, то есть мой банк которому я дал поручение на перевод моих денег). И как после этого относиться к этому банку, как банку мошенников?

Сообщение от Аноним

Плательщик дллжен обратится в свой банк с письмом о возврате средств,в свою очередь,банк посылает аналогичное письмо с просьбой о возврате денежных средств в банк получателя(еслия правильно поняла ситуацию).

П.с.:Сейчас в связи с кризисом у многих банков не очень хорошая финансовая ситуация,и порой деньги вернуть трудно.

Я обратился в Сбербанк, которому я поручил перевести мои деньги получателю с конкретным ИНН, он ответил что все сделал так, как я указал в своем поручении, однако Банк "ФК Открытие", перевел мои деньги получателю с другим ИНН (счет данного получателя совпадает с номером счета, который я указал в платежке). Как вернуть деньги? Я считаю, что банк "ФК Открытие" поступил неправильно и обязан вернуть мои деньги!

Добрый день.
Кто может посоветовать, как вернуть деньги, зачисленные банком "ФК Открытие" компании с ИНН, который не совпадает с ИНН, указанным мной в платежном поручении Сбербанку?

А потому что Сберу выгодно построить ИПшников, ему лишнии денежки капнут
И никакой ЦБшной инструкции нет, это миф

Сообщение от Над.К

А потому что Сберу пофиг на все ЦБшные проверки Такой номер у других банков не пройдет

Однако, кассовую дисциплину требовали: "лимит остатка кассы" и "кассовую книгу". А вот Собинбанку как раз пофиг на ЦБшную инструкцию.

А потому что Сберу пофиг на все ЦБшные проверки Такой номер у других банков не пройдет

1. У меня Сбербанке зачисляются платежи даже при отсутствующих ИНН и КПП.
2. Поскольку я ИП, то организации постоянно урезают ИНН до 10 знаков вместо 12. Такие платежи также проходят.
3. Проходят платежи и с неправильным ИНН. Было 1234567890.
4. Также проходят платежи и заполненным наугад КПП, хотя он у меня 0.

И это Сбербанк, который весь погряз в бюрократии.

Taiska,

да, написала, но платеж уже ЗАЧИСЛЕН!!! и банк получателя сказал, что сам он вернуть не может.

Получателю. Получателю.

Сообщение от BorisG

Так письмо надо писать получателю.


Правильно сказал, не может.

Зачем? В этом письме действительно нет никакого толку.


Случаются. Но эти вопросы решаются при правильных реквизитах исключительно с получателем платежа, но никак не с банкирами.


Есть. Гражданский кодекс называется. Н
Только вот возврат может быть при отсутсвии доброй воли получившего эти деньги, исключительно в судебном порядке.

да, успокоили. проблема только в том, что фирма вряд ли в руках добросовестных товарищей (если вообще их найдешь), пожелающих вернуть деньги.

Сообщение от Taiska

да, написала, но платеж уже ЗАЧИСЛЕН!!!

Так письмо надо писать получателю.

Сообщение от Taiska

и банк получателя сказал, что сам он вернуть не может.

Правильно сказал, не может.

Сообщение от Taiska

я написала письмо в свой банк, но что толку,

Зачем? В этом письме действительно нет никакого толку.

Сообщение от Taiska

но ведь случаются ошибочные зачисления денег не тому, кому нужно.

Случаются. Но эти вопросы решаются при правильных реквизитах исключительно с получателем платежа, но никак не с банкирами.

Сообщение от Taiska

никакого закона такого нету, который бы позволил вернуть все-таки эти деньги?

Есть. Гражданский кодекс называется. Н
Только вот возврат может быть при отсутсвии доброй воли получившего эти деньги, исключительно в судебном порядке.

Сообщение от Demin

Аноним, Банк обязан контролировать наименование получателя и счет получателя. Вот это - обязан.
Контроль по ИНН с КПП не является обязательным. По практике такой контроль применяется банками, которым больше нечем заняться. Я ИНН не контролирую. ИНН - это для налоговой. Мне об параллелен.

Taiska, Пишите письмо получателю с просьбой вернуть ошибочно перечисленный платеж.

да, написала, но платеж уже ЗАЧИСЛЕН!!! и банк получателя сказал, что сам он вернуть не может.
я написала письмо в свой банк, но что толку, если принимающий банк сказал, что обратно списать этот платеж не может, вот в чем дело!

но ведь случаются ошибочные зачисления денег не тому, кому нужно.
письмо написано, но толку вряд ли от него будет.
никакого закона такого нету, который бы позволил вернуть все-таки эти деньги?

Аноним,

банк не должен быть зачислять,а поставить на 47416*(невыясненные платежи) и выслать запрос об уточнении реквизитов.

Банк обязан контролировать наименование получателя и счет получателя. Вот это - обязан.
Контроль по ИНН с КПП не является обязательным. По практике такой контроль применяется банками, которым больше нечем заняться. Я ИНН не контролирую. ИНН - это для налоговой. Мне об параллелен.

Taiska,

и нам нужно обязательно вернуть эти деньги.
какие механизмы включить, чтобы это сделать?

Пишите письмо получателю с просьбой вернуть ошибочно перечисленный платеж.

Плательщик дллжен обратится в свой банк с письмом о возврате средств,в свою очередь,банк посылает аналогичное письмо с просьбой о возврате денежных средств в банк получателя(еслия правильно поняла ситуацию).

П.с.:Сейчас в связи с кризисом у многих банков не очень хорошая финансовая ситуация,и порой деньги вернуть трудно.

Сообщение от Аноним

банк не должен быть зачислять,а поставить на 47416*(невыясненные платежи) и выслать запрос об уточнении реквизитов.

я-то понимаю, что не должен, но он это сделал!!! по 2-м аж платежкам!!! и нам нужно обязательно вернуть эти деньги.
какие механизмы включить, чтобы это сделать?

банк не должен быть зачислять,а поставить на 47416*(невыясненные платежи) и выслать запрос об уточнении реквизитов.

Уважаемые форумчане, подскажите, что делать!
Ситуация такая.
поставщик неправильно выставил счет.
В итоге счет и соответственно платеж от нас получился для фирмы Б со всеми правильными реквизитами, кроме ИНН с КПП.
Банк получателя зачислил деньги ему на счет.
теперь у всех большие проблемы, тк эта фирма с этим счетом уже к поставщику не относится (страшно даже подумать, к кому сейчас эта фирма относится).
скажите пожалуйста, есть ли какие-нибудь механизмы для возврата этих денег нам, как поставщику.
Банк поставщика говорит, что раз деньги поступили на счет, то банк кже ничего не может сделать, но с другой стороны, он ведь не должен был их зачислять, тк не проходит ИНН.

очень прошу совета, сумма очень большая!