×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: НДС и ЗП сотрудников производства

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 06.02.2024, 11:39
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    себестоимость заготовления промышленного сырья, материалов, топлива и покупных полуфабрикатов, а также тары
    я про ПРОИЗВОДСТВО говорил!
    покупные отродясь не увеличивались! Ибо....
  • 06.02.2024, 11:13
    Старый ворчун
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    а там речь не только о приобретаемых, но и о производимых !


    Ничего в этом нормального нет.


    Я до точности теперь уже не помню... Кажется, до этого ФСБУ было определено, что имелся выбор, каким методом распределяются все обще-производственных и -хозяйственные, или куда-то уводятся...
    Преимущественно, естественно, распределялились. И в институте говорили про распределение...
    А Вы мне говорите, что такой порядок был ещё до 60-го года.
    Не было такого! По крайней мере со средины 90-х и до середины 00-х
    § 75. Фактическая себестоимость заготовления промышленного сырья, материалов, топлива и покупных полуфабрикатов, а также тары должна слагаться из всех расходов по заготовке и доставке их на склад предприятия, а именно:
    а) фактурной стоимости согласно счетам поставщиков;
    б) наценки, уплаченной снабженческим (сбытовым) организациям;
    в) провозной платы со всеми дополнительными сборами;
    г) расходов по разгрузке и доставке сырья и материалов на склады предприятия, кроме оплаты постоянных складских рабочих;
    д) расходов по содержанию специальных заготовительных контор, складов и агентств, организованных в местах заготовок;
    е) расходов на командировки по непосредственному заготовлению материалов;
    ж) суммы потерь от недостачи сырья и материалов в пути в пределах норм естественной убыли.
    Расходы по содержанию отдела снабжения и заводских складов не включаются в себестоимость заготовляемого промышленного сырья, топлива и других материальных ценностей, а относятся на счет общезаводских расходов.
    <Письмо> Минфина СССР от 22.03.1956 N 114
    "Об Основных положениях по учету материалов на предприятиях и стройках"
  • 06.02.2024, 11:01
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Это и называется "бредовая работа"
    да можно в принципе и ничего не делать!
    по сути на всё про всё достаточно двух счетов и одной проводки: Дт 84 Кт 51.
    Достаточно
  • 06.02.2024, 10:58
    Старый ворчун
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    Меня и учили распределять. И на всех предприятиях мы всегда распределяли на себестоимость производимой продукции. Хоть и было это совсем не легко и требовало громаднейшего труда только одно это распределение.
    Это и называется "бредовая работа"
  • 06.02.2024, 10:30
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    О каких конкретно накладных речь?
    ну как о каких ? о всех тех, что завсегда собирались на 25 и 26 счетах.

    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Честно говоря, не понимаю в чем вы видите проблему.
    Да нет никаких проблем! Просто для меня сие это просто дикость. Вот и всё. Причём, если ранее порядок распределения определялся на предприятии... То из того как написано - получается, что категорически нет: нельзя распределять!

    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Управленческие (общехозяйственные) расходы они просто есть, от наличия/отсутствия производства никак не зависят,
    ну, здесь нельзя сказать что прямо абсолютно не зависят: некоторая зависимость всё равно имеется. Скажем так - ПОЧТИ не зависят.

    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    поэтому их вполне логично всегда относить прямо на расходы
    Для меня - не логично. Меня и учили распределять. И на всех предприятиях мы всегда распределяли на себестоимость производимой продукции. Хоть и было это совсем не легко и требовало громаднейшего труда только одно это распределение.
    Ибо в те времена всё было в ручную, перечень готовой продукции позиций под 50-70, и это не просто столбик с отдельными равнозначными, а половина из них одна в другую в процессе производства переходит, и если общехозяйственные - разделятся на всех, то общепроизводственных было несколько "субсчетов" , которые уже относились на определённые группы готовых продукций.
    А Вы мне - "как же красиво, если всё что прямо прямо не относится - уводи кудой-то "налево" "

    Да уж действительно - зря не на прямые убытки!
  • 06.02.2024, 10:12
    Январь
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    Это что, получается, в себестоимости продукции теперь не может быть накладных расходов?
    О каких конкретно накладных речь?
    Честно говоря, не понимаю в чем вы видите проблему. Управленческие (общехозяйственные) расходы они просто есть, от наличия/отсутствия производства никак не зависят, поэтому их вполне логично всегда относить прямо на расходы
  • 06.02.2024, 10:04
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Просто не навязывают совершенно никому не нужную дерьмовую работу по распределению управленческих расходов на единицу приобретаемых запасов.
    а там речь не только о приобретаемых, но и о производимых !

    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Нормальный рациональный подход.
    Ничего в этом нормального нет.

    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    К слову, этот порядок уже был тогда, когда Силуанов ещё не родился.
    Я до точности теперь уже не помню... Кажется, до этого ФСБУ было определено, что имелся выбор, каким методом распределяются все обще-производственных и -хозяйственные, или куда-то уводятся...
    Преимущественно, естественно, распределялились. И в институте говорили про распределение...
    А Вы мне говорите, что такой порядок был ещё до 60-го года.
    Не было такого! По крайней мере со средины 90-х и до середины 00-х
  • 06.02.2024, 09:53
    Старый ворчун
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    упс... пропустил как-то - в бюджет занесла нечистая.
    Почитал... сказать что сильно удивлён - это ничего не сказать.

    Какой дибил до этого додумался?? Они там реально ВСЁ с ног на голову перевернули? Произодительность повышают?
    я тут долго смотрел на это место в ФСБУ.... Нет, в моих представлениях это даже не укладывается! Как так можно? Руководитель с себестоимостью продукции не связан....
    Не.... у Силуанова не зря череп деформированный
    Просто не навязывают совершенно никому не нужную дерьмовую работу по распределению управленческих расходов на единицу приобретаемых запасов.
    Нормальный рациональный подход.

    К слову, этот порядок уже был тогда, когда Силуанов ещё не родился.
  • 06.02.2024, 09:53
    Arhimed0
    меня тут торкнуло по этому "новшеству"...
    Это что, получается, в себестоимости продукции теперь не может быть накладных расходов? Так получается?
  • 06.02.2024, 07:37
    Elzanovo
    Пусть себя в первую очередь сократит
  • 05.02.2024, 12:48
    Татьяна-Васильевна
    Причины разные, еще и НЗП существенно снижается (растет) в зависимости о перечня статей расходов, включаемых в затраты производства. Иногда так извратятся, что все расходы отразят в управленческих. Встречала совсем несуразные решения
  • 05.02.2024, 11:49
    ZZZhanna
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    Какой дибил до этого додумался?? Они там реально ВСЁ с ног на голову перевернули? Произодительность повышают?
    я тут долго смотрел на это место в ФСБУ.... Нет, в моих представлениях это даже не укладывается! Как так можно?
    вы ничего не понимаете - это же так удобно рапортовать: валовый доход растет, себестоимость снижается, а расходы на управленцев как будто бы и ничего не значат, потому что учитыаются где-то отдельно.
    Знаю истории, когда и транспортные расходы на закупку комплектующих не хотят учитывать в себестоимости.
  • 05.02.2024, 11:15
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    ФСБУ 5/2019
    18. В себестоимость приобретаемых (создаваемых) запасов не включаются:
    б) управленческие расходы,
    упс... пропустил как-то - в бюджет занесла нечистая.
    Почитал... сказать что сильно удивлён - это ничего не сказать.

    Какой дибил до этого додумался?? Они там реально ВСЁ с ног на голову перевернули? Произодительность повышают?
    я тут долго смотрел на это место в ФСБУ.... Нет, в моих представлениях это даже не укладывается! Как так можно? Руководитель с себестоимостью продукции не связан....
    Не.... у Силуанова не зря череп деформированный
  • 05.02.2024, 10:09
    Январь
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    ЗАЧЕМ ??
    Как-то до сего дня было принято затраты собранные на 25 - 26 счетах распределять на себестоимость производимой продукции...
    Управленческие расходы не принято

    ФСБУ 5/2019
    18. В себестоимость приобретаемых (создаваемых) запасов не включаются:
    б) управленческие расходы, кроме случаев, когда они непосредственно связаны с приобретением (созданием) запасов;
  • 05.02.2024, 09:55
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Другой Аноним Посмотреть сообщение
    Ну как минимум, директор убедится, что зарплата управленцев на НДС не влияет.
    тогда - тем более убытки!
    Директор лишний раз убедится, что никакого отношения к производству, да и вообще к деятельности предприятия, он вовсе не имеет.
  • 05.02.2024, 09:54
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Другой Аноним Посмотреть сообщение
    А разве не проще (и правильнее) зарплату административного персонала, не участвующего в производственном процессе,
    Это кто это сказал, что административный персонал в производственном процессе не участвует? А чем же они занимаются тогда?

    Цитата Сообщение от Другой Аноним Посмотреть сообщение
    учитывать на 26 счете как управленческие расходы
    ну, затраты и собираются на 26-м счёте.

    Цитата Сообщение от Другой Аноним Посмотреть сообщение
    и закрывать соответственно на 90.08.
    ЗАЧЕМ ??
    Как-то до сего дня было принято затраты собранные на 25 - 26 счетах распределять на себестоимость производимой продукции...
    Цитата Сообщение от Другой Аноним Посмотреть сообщение
    зарплату административного персонала, не участвующего в производственном процессе, учитывать на 26 счете как управленческие расходы и закрывать соответственно на 90.08.
    Не, ну если этот административный персонал такой, что.... чисто так... одно наззвание, то относить можно сразу на прямые убытки. Тогда там и 26-м счётом не пахнет вовсе.
  • 05.02.2024, 09:45
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Крысавица Посмотреть сообщение
    Читала где-то, что если среди обычных людей процент психически нездоровых людей составляет порядка 7%, то среди руководителей разных рангов это уже 21%, т.е. в 3 раза больше. И, когда встречаешься по жизни с подобными экземплярами, начинаешь верить, что это так и есть...
    классика чо
    И я не знаю каков процент
    Сумасшедших на данный час
    Но если верить глазам и ушам
    Больше в несколько раз
  • 04.02.2024, 16:49
    Другой Аноним
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Другой Аноним, правильнее. Но на "итого к уплате НДС" это не повлияет
    Ну как минимум, директор убедится, что зарплата управленцев на НДС не влияет.
  • 04.02.2024, 16:10
    Январь
    Другой Аноним, правильнее. Но на "итого к уплате НДС" это не повлияет
  • 04.02.2024, 15:50
    Другой Аноним
    А разве не проще (и правильнее) зарплату административного персонала, не участвующего в производственном процессе, учитывать на 26 счете как управленческие расходы и закрывать соответственно на 90.08.
  • 03.02.2024, 21:13
    Крысавица
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    мы сами себе увеличиваем НДС принимая в штат всяких там маркетологов, бухгалтеров и экономистов.
    Пусть увольняет штатников и перекладывает эти обязанности на сторонние организации-плательщиков НДС. Заплатить им придётся раза в два (200%) больше - фигня, зато НДС (который всего лишь 20%) будет меньше! Ну и что, что себестоимость вырастет, зато и прибыль уменьшится.

    Читала где-то, что если среди обычных людей процент психически нездоровых людей составляет порядка 7%, то среди руководителей разных рангов это уже 21%, т.е. в 3 раза больше. И, когда встречаешься по жизни с подобными экземплярами, начинаешь верить, что это так и есть...
  • 03.02.2024, 20:28
    Аноним
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    справедливо. Ну так цена товара будет уменьшаться при сокращении зарплаты? Или он выручку хочет оставить такой, какая была?
    или он хочет зарплату уменьшить, выручку оставить прежней и НДС не платить?
    очень трудно объяснить почему так не работает. Наверное выручку оставить прежней и НДС не платить.
  • 03.02.2024, 18:38
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Чем больше денег уплачено без НДС (зарплата), тем больше НДС.
    справедливо. Ну так цена товара будет уменьшаться при сокращении зарплаты? Или он выручку хочет оставить такой, какая была?
    или он хочет зарплату уменьшить, выручку оставить прежней и НДС не платить?
  • 03.02.2024, 18:02
    Аноним
    Логика директора такая. Деньги приходят с НДС (доходы), деньги уходят с НДС (расходы). Если эти суммы примерно одинаковы, НДС=0. Чем больше денег уплачено без НДС (зарплата), тем больше НДС.
  • 02.02.2024, 12:17
    Генук
    Объясните директору, что НДС с продаж = Сумма(Цена*Количество) / 6 и никак не зависит от зарплаты бухгалтера.
  • 02.02.2024, 11:58
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    мы сами себе увеличиваем НДС принимая в штат всяких там маркетологов, бухгалтеров и экономистов.
    ... а так же сумасбродных ген директоров, у которых ни ума, ни фантазии, даже элементарно на представлении ребёнка при перекладывании и добавлении яблок из корзины в корзину.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Он уверен, что нашел гениальный способ уменьшения НДС. по правде сказать он у нашего производственного предприятия громадный.
    уменьшайте прибыль и работайте побольше с поставщиками и подрядчиками плательщиками НДСа. Вот и вся премудрость.
    А он небось всё по ИП-шкам лазиет, да по шабашникам с ДГПХ ?

    Как-то он завернул у Вас.... Прямо от удивления и рот разинуть можно....
    Про Прибыль и отсутствие денег - обычное дело.
    Разговоры про большой ФОТ, большие НДФЛ и СВ - это я слышал. Но темы про уменьшить штат для сокращения НДСа - такое вижу первый раз и только сегодня! Ну надо же было связь найти! Сразу и не додумаешься логической цепи как до такого дойти
  • 02.02.2024, 11:36
    Аноним
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    хоть стой хоть падай(( поддерживаю все высказывания (чего только не встретишщь на форуме! обожаю)
    Я бы добавила в объяснение Из СПС: НДС (налог на добавленную стоимость) - это федеральный косвенный налог, которым облагается добавленная стоимость товаров (работ, услуг), имущественных прав.
    Вам смешно, а гендир обвиняет бухгалтерию в том, что не предупредили, что мы сами себе увеличиваем НДС принимая в штат всяких там маркетологов, бухгалтеров и экономистов. Он уверен, что нашел гениальный способ уменьшения НДС. по правде сказать он у нашего производственного предприятия громадный.
  • 02.02.2024, 11:30
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Татьяна-Васильевна Посмотреть сообщение
    Я бы добавила в объяснение Из СПС: НДС (налог на добавленную стоимость) - это федеральный косвенный налог, которым облагается добавленная стоимость товаров (работ, услуг), имущественных прав.
    не, я , думаю, что это лучше не говорить ))))
  • 02.02.2024, 11:27
    Татьяна-Васильевна
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    объяснить, что он не прав
    хоть стой хоть падай(( поддерживаю все высказывания (чего только не встретишщь на форуме! обожаю)
    Я бы добавила в объяснение Из СПС: НДС (налог на добавленную стоимость) - это федеральный косвенный налог, которым облагается добавленная стоимость товаров (работ, услуг), имущественных прав.
  • 02.02.2024, 11:12
    Arhimed0
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В себестоимость продукции входит зарплата администрации
    Справедливо. Правильно

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    гендир вбил себе в голову, что если он сократит штат сотрудников, не участвующих в производстве,
    Ну, если при этом цена реализации будет снижена на те съекономленные деньги от сокращения штата, то конечно же
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    то этим он уменьшит НДС.
    В критическом случае, при полном разгоне штата и раздаче своей продукции бесплатно, НДС будет ноль! (если тут не вмешаются те положения, что надо бы его исчислять из обычной рыночной цены)

    Ну, это если без табличек
    А он чего хотел?? Затраты снизить, а продавать по прежней цене?? Так что ли?
    Тогда нормальный такой вывод сразу получается: НДС останется прежним, только плюс налог на Прибыль увеличится!
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •