×
×

Ответить в теме

Ответить в теме: уволить нельзя оставить

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

 
 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Просмотр темы (новые вначале)

  • 05.04.2017, 23:35
    BOGDANOZKA
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    получается работодатель более бесправен
    создали условия,уволились уже трое
  • 18.03.2017, 19:17
    BOGDANOZKA
    Цитата Сообщение от LIrina-1973 Посмотреть сообщение
    более четырех часов
    понятно,
    спасибо
  • 16.03.2017, 11:34
    LIrina-1973
    Цитата Сообщение от BOGDANOZKA Посмотреть сообщение
    прогул это отсутствие больше 4-х часов на рабочем месте?
    Ст. 81 ТК РФ, п.6(а):
    прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены).
  • 15.03.2017, 22:35
    BOGDANOZKA
    прогул это отсутствие больше 4-х часов на рабочем месте?
  • 13.02.2017, 00:08
    ПаниКенгуриха
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    да, получается работодатель более бесправен
    Ой, да я вас умоляю!
    бесправен только безголовый работодатель.
    А если у работодателя все правильно оформлено, то работника он уволить может только так. В основном, конечно, "по статье", т.к. идеальных людей не существует как класса.
  • 09.12.2016, 09:58
    Аноним
    да, получается работодатель более бесправен, вообще согласно с предложением если была возможность у работодателя уволить без объяснения причин с выплатой например 2-х месячной зарплаты. Просто сейчас мало кто оформляет выговоры - это ж типа надо писать служебку требовать объяснительные, вот и орет работодатель чаще устно. А когда уже совсем его допек сотрудник тут и выясняется, что уволить его низя, по соглашению он не хочет, требует много денег, шантажирует работодателя. Опять же есть такие должности которые не сократишь - например главный бухгалтер.Так что народ оформляйте служебки и выговоры, устно работники не понимают.

    И да правы по соглашению сторон - это когда две стороны согласны, а у нас работник не хочет. Опять же у директора начинаются тики, когда можно уволить по статье, он перепроверяет всю работу за сотрудником, сотрудник почти каждый день косячит, о чем ему говорится и при этом он отказывается уйти по соглашению сторон с выплатой всего положенного + выходное пособие - двухмесячная зарплата.
  • 08.12.2016, 21:07
    BOGDANOZKA
    Цитата Сообщение от Татьяна- Васильевна Посмотреть сообщение
    Расставаться нужно доброжелательно
    так нет желания у второй стороны,вот её и гнобят
    они ж свою соцзащищенность видят,вот по шапке и получают
  • 08.12.2016, 15:30
    Аноним, ну почитайте архив!!!! сколько уже писали на эту тему. Позиционная война не приносит никому пользы. Расставаться нужно доброжелательно.....
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=161473
  • 08.12.2016, 14:57
    Красный Мак
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Сокращение директор уже тоже не хочет,
    Правильно.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    или соглашение
    Хороший вариант, и напомнить ей, что рекомендации ей такие будут даны, что она работу не найдет.
  • 08.12.2016, 14:55
    Аноним
    Цитата Сообщение от Mmmaximmm Посмотреть сообщение
    Зачем?) Чтобы нервы себе помотать?
    Не знаю. решение директора. Его мнение - почему я должен платить деньги, а потом сидеть и исправлять ее ошибки. Ну и видно не договорились, или посыпались угрозы от нее... я не знаю. А что делать? Сокращение директор уже тоже не хочет, предлагал ей или соглашение или сокращение, обязанности передать на 2 месяца сидеть на окладе без премии, а потом как положенно.
  • 08.12.2016, 14:30
    Mmmaximmm
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У нас сейчас такая же ситуация на работе. Генеральный хочет уволить кадровика - много ошибок, вплоть до того что документы типовые подаются на подпись, а там даже даты не меняет. Директор в бешенстве. Предложил уволится ей по соглашению сторон с выплатой плюсом 2 зарплаты. Но человеку мало, хочет 3 зарплаты. Сейчас истерика все враги. Вот и думай, наверняка желает нам зла, а мы тут в бухгалтерии год назад отговорили директора ее увольнять, типо человек хоть что-то в кадрах знает. Директор терпел, хотел по нормальному расстаться, но нет она его довела. Теперь он не хочет по соглашению, хочет по ТК как положено, со служебками, с выговорами, все как надо.
    Зачем?) Чтобы нервы себе помотать?
  • 08.12.2016, 14:21
    Аноним
    У нас сейчас такая же ситуация на работе. Генеральный хочет уволить кадровика - много ошибок, вплоть до того что документы типовые подаются на подпись, а там даже даты не меняет. Директор в бешенстве. Предложил уволится ей по соглашению сторон с выплатой плюсом 2 зарплаты. Но человеку мало, хочет 3 зарплаты. Сейчас истерика все враги. Вот и думай, наверняка желает нам зла, а мы тут в бухгалтерии год назад отговорили директора ее увольнять, типо человек хоть что-то в кадрах знает. Директор терпел, хотел по нормальному расстаться, но нет она его довела. Теперь он не хочет по соглашению, хочет по ТК как положено, со служебками, с выговорами, все как надо.
  • 12.11.2016, 15:00
    Mmmaximmm
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    Мне приятно, что вы думали обо мне ночью в 2.45
    опять в интернете кто-то неправ))
  • 12.11.2016, 10:15
    Красный Мак
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    уже сколько ЛЕТ ! прошло, а вы все не успокоитесь.
    А сколько? Любопытно, откуда познания, с хрустального шара? Мне приятно, что вы думали обо мне ночью в 2.45 и вам не спалось, это еще вопрос кто кого забыть не может!
  • 12.11.2016, 09:55
    Красный Мак
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    да что вы за человек то такой. поднадгаживаете тут вы, например обо мне постоянно
    Надо же, я кого задеваю постоянно и даже не знаю кого, человек так меня боится, что даже шляпу-невидимку не хочет снять.
  • 12.11.2016, 09:53
    Красный Мак
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если вы правда думаете что поменять работу на более лучшую это дело 5 минут, то вы вообще умом тронулись
    Вам на консультацию, но не ко мне, это не моя специализация. А у меня все хорошо, я больше не работаю на дядю Васю.
  • 12.11.2016, 06:18
    BOGDANOZKA
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    это во первых, а во вторых, если вы правда думаете что поменять работу на более лучшую это дело 5 минут, то вы вообще умом тронулись
    а сколько?
    я искал три месяца
  • 12.11.2016, 01:45
    Аноним
    Цитата Сообщение от Надежда-25 Посмотреть сообщение
    Красный Мак, и по вам это заметно. Это, может быть, и верно, но тут не бизнес, тут просто форум, где люди общаются и огрызаться на всех и каждого вовсе не обязательно.
    да что вы за человек то такой. поднадгаживаете тут вы, например обо мне постоянно
    уже сколько ЛЕТ ! прошло, а вы все не успокоитесь.
    это во первых, а во вторых, если вы правда думаете что поменять работу на более лучшую это дело 5 минут, то вы вообще умом тронулись
  • 11.11.2016, 06:28
    BOGDANOZKA
    Цитата Сообщение от Nikost Посмотреть сообщение
    если у Вас есть этому доказательства, то увольняйте в соответсвии с п.6 ст.81 ТК
    если б было,это уже УК,а не ТК
  • 11.11.2016, 00:37
    Nikost
    Цитата Сообщение от BOGDANOZKA Посмотреть сообщение
    она и вам уже поплакалась?
    и когда только успела? вот же шустрая бабёнка! да, BOGDANOZKA?

    Цитата Сообщение от BOGDANOZKA Посмотреть сообщение
    сливает за бабло адреса клиентов коммерсантам
    если у Вас есть этому доказательства, то увольняйте в соответсвии с п.6 ст.81 ТК
  • 10.11.2016, 21:30
    BOGDANOZKA
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    я убежден, что у р-дателя должно быть право уволить любого в любое время без объяснений

    если меня не устраивает бездельник,а есть чел инициативный,я не могу сменить,
    то инициативный же найдет куда пойти и я буду в проигрыше,а приносить прибыль он будет другому,
    всё это из-за бездельника,
    не справедливо же
  • 10.11.2016, 19:28
    Старый ворчун
    Цитата Сообщение от Надежда-25 Посмотреть сообщение
    Старый ворчун, скажите мне, почему одна и та же, по сути, ситуация вами рассматривается по-разному?

    Если работодатель хочет без объяснений уволить работника - это его право. Его не устраивает.
    А когда этим правом пользуется работник (хочет в один день уволиться, мало ли, что его не устраивает), работодатель волком смотрит на работника: -"неблагодарный, как посмел", да еще, не дай бог, отчетный период...
    кто как на кого смотрит - это неинтересно.

    а ситуации совершенно разные.
    работник имеет право уволиться без каких-либо объяснений.

    "Если работодатель хочет без объяснений уволить работника - это его право. Его не устраивает" - ничего подобного.
    работодатель не имеет права никого уволить по своему желанию.
    я убежден, что у р-дателя должно быть право уволить любого в любое время без объяснений и указания причин, но с компенсацией, примерно как в п.2 ст. 278.
  • 10.11.2016, 19:00
    BOGDANOZKA
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    права работодателя уволить работника в любой момент без объяснений, но с компенсацией
    на 100500% согласен,работник он же инструмент
  • 10.11.2016, 13:29
    Красный Мак
    Отработала в штате три года, не подписали оптовые договора, пришлось распустить 65 человек сразу, 50 человек товарищ не рассчитал, причем тихо все ушли без скандала, так он начал людям портить рекомендации в след, когда появились у него деньги на тендерах, даже не подумал рассчитаться с людьми, тут поставщик, которому был должен, обнаружив тендеры выигранные, подает в суд и сумма одновременного выдранных денег банкротит товарища окончательно, тендерная площадка захлапывается для него, оптовые и розничные клиенты отвернулись еще раньше за срыв сроков исполнения договоров. Это то самое кидалово наконец-то ударило по нему самому.
  • 10.11.2016, 13:28
    Надежда-25
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    это именно проблема кривого кодекса.
    вместо права работодателя уволить работника в любой момент без объяснений, но с компенсацией вписано "средство защиты" - уволить без компенсаций, но с затяжной взаимной нервотрепкой, унижениями и т.п.

    Старый ворчун, скажите мне, почему одна и та же, по сути, ситуация вами рассматривается по-разному?

    Если работодатель хочет без объяснений уволить работника - это его право. Его не устраивает.
    А когда этим правом пользуется работник (хочет в один день уволиться, мало ли, что его не устраивает), работодатель волком смотрит на работника: -"неблагодарный, как посмел", да еще, не дай бог, отчетный период...
  • 10.11.2016, 13:24
    Красный Мак
    Я всегда говорю, хочешь потерять бизнес, - кинь людей на зарплату, это закон!
  • 10.11.2016, 13:10
    Mmmaximmm
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    плохо будет мне, плохо будет тебе
    вы правы, в жизни именно так и бывает

    Работала я на заводе более 9 лет. а потом ушла в декрет, я была замом главного бухгалтера, а моя главбух тем временем на пенсию ушла, две другие сменились одна за одной, или даже три? и вот приходит очередная, а мне тут понадобилось на работу выйти, хотя ребенку не было и полутора лет. Прихожу я к ней, говорю, я выхожу из декрета, а она мне - я нашла себе зама, если выйдешь, уволить тебя. конечно, нельзя, но я сделаю все, чтобы ты сама ушла - создам невыносимые условия труда - прямо так и сказала. Меня аж затрясло, случилась истерика, такого как тогда со мной на работе не было ни до ни после. Я к директору, ему все это рассказываю, а он мне - надо подумать. Я в слезах ушла, проплакав часа два, я зашла на хх и джоб-МО и сквозь слезы составила резюме.
    Надо сказать, что к тому времени у нас уже было трое детей и ипотечный кредит, и кредит на машину, и малышке нет 1,5, меня бы просто на работу никуда не взяли, потому что женщину с таким ребенком не уволить, если что
    А тут я ошибалась) Через три дня у меня было два замечательных предложения, причем в одно место мне было далеко ездить, так они были готовы оплатить мне такси туда и обратно.
    Мой бывш директор так и не перезвонил, слился. Я пришла увольняться, в кадрах написала заявление, к главбушке даже не пошла, попросила девочек сходить, подписать, к директору пошла сама, он подписал.
    Вот честно, у меня обида, наверно, не прошла до сих пор, я не понимаю - за что - за то, что я ушла в декрет?
    Хотя чему я удивляюсь, не при мне ли со скандалом и совсем не по человечески уволили юриста, кадровика, инженера и многих еще?
    А ему, директору, отлились потом чужие слезы. Завод обанкротили, ему за много-много месяцев зарплату не заплатили, до сих пор судится, а что с его детьми случилось, я даже писать не хочу. Я ему такого не желала.
    Просто нужно понимать, что все возвращается.

    Другой мой директор много нехороших вещей творил, по головам вдоль и поперек ходил, любил своих охранников (ЧОП) без суда и следствия уволить, со скандалом, по статье и без зарплаты. А когда его ребенок умер, месяц спустя где-то опять увольнение, я его спрашиваю, как человека-то рассчитывать? А он говорит - заплатим все полностью и пусть увольняется по собственному желанию, и так грехов много, господь уже детей забирает.

    Еще случай был, ресторан закрылся в три дня, директор, он же собственник пришел к коллективу и говорит, я прямо сейчас вас рассчитать не могу, но в течение месяца отдам все, и отдал до копейки, сказал, не хочу себе карму портить.

    Другой же в аналогичной ситуации и не подумал людей рассчитать, хотя деньги были, так мне одна кассир звонила, рыдала, говорила, как же так, что они творят, неужели не понимают, что все вернется, у них ведь тоже дети есть.
    Я подумала, пока не понимают, наверно, и взаимосвязи между страшными событиями в своей жизни и хождением по головам не видят.

    Я только один раз пожелала зла человеку, было это лет десять назад: встречалась я с мужчиной, а он женился, у него заявление в загсе было, а он со мной встречался, я обо всем узнала только после свадьбы. Я такая злая была. И вот стою на лестнице, курю, он вниз идет (мы на соседних этажах работали), пробежал вниз, я смотрю ему в спину и думаю "упади!". На следующий день вижу его с гипсом, сломаны пальцы, и как раз тот, на котором обручальное кольцо, а вечером мне родители звонят, тогда каникулы были, и говорят что мой ребенок так прыгал на диване, так прыгал, что повредил палец на ноге и пришлось везти его в травмпункт.
    С тех пор, чтоб я кому-то зла пожелала? Да никогда.

    А с недавнего времени плохого вообще не думаю. В прошлом году мы с подругой обсуждали Жанну Фриске, а она почти моя ровесница, чуть старше, и я подруге говорю, как страшно в таком возрасте от рака умереть, уж лучше в машине разбиться сразу. И... через два дня я попадаю в аварию, головой разбиваю лобовое стекло.

    так что чужие слезы всегда отливаются, пожелания зла исполняются и тебе же возвращаются, плохие мысли материализуются
  • 10.11.2016, 13:05
    Старый ворчун
    Цитата Сообщение от Надежда-25 Посмотреть сообщение
    alexstrel, ТК не проблема. Это средство защиты работников от нерадивых работодателей. Вот в ответе выше вы все правильно написали. Только тут не только желание работодателя, но и обоюдное согласие, на приятных условиях для обеих сторон (см. выделенное в вашей цитате). Но не все ведь работодатели такие ответственные и честные как вы И в 99% случаев работника просто увольняют по прихоти работодателя. Либо по "статье" (не все работники оспаривают такое) или принуждают написать заявление "по собственному".
    это именно проблема кривого кодекса.
    вместо права работодателя уволить работника в любой момент без объяснений, но с компенсацией вписано "средство защиты" - уволить без компенсаций, но с затяжной взаимной нервотрепкой, унижениями и т.п.
  • 10.11.2016, 12:54
    Аноним я
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    Конечно выше, у ипотечников расходы выше и обязательства нельзя нарушить.


    Мне тоже
    ура!!!
    договорились
  • 10.11.2016, 11:49
    Красный Мак
    Цитата Сообщение от Надежда-25 Посмотреть сообщение
    Особенно, если запрос выше среднего.
    Конечно выше, у ипотечников расходы выше и обязательства нельзя нарушить.

    Цитата Сообщение от Надежда-25 Посмотреть сообщение
    Да мне вообще - все равно!
    Мне тоже
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •