Ответить в теме

Сообщение от Александр_не_бух

Смотря какая зарплата. Сдельная - расценки за виды кирпичей

оклад, твердая сумма, и не важно сколько сделал кирпичей за месяц. Без переработок.

Сообщение от Александр_не_бух

Только настраивать тоже нужно.

потихонечку пробую все варианты, вроде получается

P.S. если что уйду в специалисты 1 с

Смотря какая зарплата. Сдельная - расценки за виды кирпичей. Только настраивать тоже нужно. Прямые расходы на оплату. Можно и по объему выпуска настроить.

Сообщение от Александр_не_бух

Если в здании много видов продукции выпускают- определитесь: либо 25 счет

я так и сделал
и потом выбрал метод распределения , все нормально работает.
я так понимаю, что если в методах распределения выбрать 20 счет, то уже можно конкретный расход , в конкретную продукцию распределять. Но удобнее через 25.
Но я еще потренируюсь.
на 26 у меня не распределяемые косвенные расходы, и на 44 расходы на продажу готовой продукции будут.

Сообщение от Александр_не_бух

Прямые они на то и прямые, что можно прямо на себестоимость конкретной продукции отнести.

это понятно

у меня будет примерно 10 видов кирпичей и 5 работников и все 5 будут делать 10 видов кирпичей на 3 станках. в одном производственном здании.
пока что все хорошо распределяется , если ЗП и амортизацию на 25 счет поставить а потом на 20 закрыть. И мне больше нравится метод при котором зарплата и амортизация распределяется пропорционально плановой себестоимости.

Прямые они на то и прямые, что можно прямо на себестоимость конкретной продукции отнести. Если в здании много видов продукции выпускают- определитесь: либо 25 счет, либо 26. Все расходы 1С по умолчанию считает косвенными для НУ. Для этого и составляете перечень прямых расходов для своего предприятия ( вплоть до субсчетов второго уровня, если используются).

Сообщение от Климов Сергей

Там определяются только правила распределения общепроизводственных и общехозяйственных расходов. Никаких прочих прямых там нет.

а у меня получилось прочие распределить

а где , тогда , определяются правила распределения зарплаты одного работника делающий и кирпич и блок ?
или амортизация производственного здания, например

Сообщение от Enic

там же можно добавить и метод распределения прочих прямых расходов

Там определяются только правила распределения общепроизводственных и общехозяйственных расходов. Никаких прочих прямых там нет.

Сообщение от OLGALG

Вам же говорят - что перечень прямых затрат и методы распределения каждый делает под себя с учетом своих технологических особенностей ( цикла) и особенностей продукции ( материалоемкая или трудоемкая )

я это сразу понял
просто вы написали про метод распределения, вот я и решил подержать разговор. Я когда с кем нибудь что то обсуждаю, быстрее нахожу правильное и нужное решение
спасибо

Сообщение от Enic

это наверное будет самый правильный вариант.

Вам же говорят - что перечень прямых затрат и методы распределения каждый делает под себя с учетом своих технологических особенностей ( цикла) и особенностей продукции ( материалоемкая или трудоемкая )

Сообщение от OLGALG

А это правильно

это я написал ,как 1 с по умолчанию делит.

Сообщение от OLGALG

может быть правильнее зарплату распределять по трудозатратам ( т.е затраченному времени)?

согласен, так будет правильнее, но в 1 с такого нет.
Самый близкий вариант, пропорционально кол-ву выпущенной готовой продукции.
с другой стороны, если
выпустили 1 кирпич
и 50 блок
а ЗП 50000
и половину месяца делается 1 кирпич, а вторую половину месяца делается 50 блоков, то распределение ЗП этого работника пропорционально кол-ву выпущенной продукции, будет не верным.

может быть тогда в качестве базы поставить "плановая себестоимость выпуска" ?
это наверное будет самый правильный вариант.

Плановая себестоимость 1 кирпича, учитывает, что его делает 1 работник половину месяца, значит в плановую себестоимость 1 кирпича нужно включить 25000 рублей.
И амортизацию так же можно поставить, если какой то конкретный станок делает и кирпичи и блоки

Сообщение от OLGALG

1С делает - то что ВЫ ей скажите делать

нашел
учетная политика, методы распределения косвенных расходов, там же можно добавить и метод распределения прочих прямых расходов, просто нужно указать нужный счет и статью затрат. если ничего не делать, то будет распределяться пропорционально стоимости сырья. Если выбрать например только амортизацию попорционально выпуску продукции, то оплата труда будет так же распределяться.
Будем дальше тренироваться

Сообщение от Enic

У меня получилось только что бы зарплата распределялась пропорционально стоимости потраченного сырья.

А это правильно - может быть правильнее зарплату распределять по трудозатратам ( т.е затраченному времени)?

Сообщение от OLGALG

А Вы уверены что это прямые расходы .

да, я считаю что аренда производственного помещения это прямой расход, а например аренда административного помещения это косвенный расход.
Я знаю что в НК РФ, аренда производственного помещения не относится к прямым расходам, но там написано,что я могу самостоятельно определить перечень прямых расходов.

Сообщение от OLGALG

Вы изначально должны определить перечень прямых затрат и механизм ( порядок отнесения ) их на продукцию.

определил, отразил в 1 с

Сообщение от OLGALG

потом порядок их отнесения на каждый вид продукции ( основания документы) - потом настройка 1С.
Каждый сам для себя исходя из технологических процессов - как пример - линия выпускающая блоки занимает 30% производственного помещения - линия выпускающая кирпичи 70% . - вот Вам и распределение арендной платы на каждый вид продукции .

вот этот момент не понимаю где в 1 с БП настраивается.

У меня получилось только что бы зарплата распределялась пропорционально стоимости потраченного сырья.

Сообщение от Enic

Аренда производственного помещения.

А Вы уверены что это прямые расходы .

Сообщение от Enic

хочу понять как 1 с распределяет,

1С делает - то что ВЫ ей скажите делать т.е Вы изначально должны определить перечень прямых затрат и механизм ( порядок отнесения ) их на продукцию.
Т.е Вы перепутали местами телегу и лошадь.
Сначала перечень прямых - потом порядок их отнесения на каждый вид продукции ( основания документы) - потом настройка 1С.
Каждый сам для себя исходя из технологических процессов - как пример - линия выпускающая блоки занимает 30% производственного помещения - линия выпускающая кирпичи 70% . - вот Вам и распределение арендной платы на каждый вид продукции .

Сообщение от OLGALG

Прямые - они на то и прямые - что непосредственно относятся к конкретному виду продукции.
И если у Вас рабочий 80% времени изготавливал кирпичи и 20% - времени - блоки - то 80% его зарплата+ взносы войдет в себестоимость изготовленных за месяц кирпичей и 20% его зарплаты+ взносы в себестоимость изготовленных за месяц блоков.

понятно. хочу понять как 1 с распределяет, и как этот алгоритм можно поменять.

Тогда лучше другой пример. Аренда производственного помещения.

Сообщение от Климов Сергей

Прямые расходы НЕ распределяются. Они непосредственно относятся на номенклатурную группу (и, возможно, номенклатуру).

Понятно, это например амортизации станка о изготовлению кирпичей, должна попасть только на кирпичи, а амортизация станка по изготовлению блоков, только на блоки.
А зарплата рабочего который и блоки и кирпичи делает, надо распределить.
Еще аренда производственного помещения.

мне нужно понять какой алгоритм заложен в 1с бухгалтерия предприятия и можно ли его поменять

Прямые - они на то и прямые - что непосредственно относятся к конкретному виду продукции.
И если у Вас рабочий 80% времени изготавливал кирпичи и 20% - времени - блоки - то 80% его зарплата+ взносы войдет в себестоимость изготовленных за месяц кирпичей и 20% его зарплаты+ взносы в себестоимость изготовленных за месяц блоков.

Прямые расходы НЕ распределяются. Они непосредственно относятся на номенклатурную группу (и, возможно, номенклатуру).

Всем приветик
подскажите пожалуйста. А какой алгоритм распределения у 1С прочих прямых расходов ?
то есть
например
я изготовил в мае
100 кирпиче
50 блоков.

прямые расходы (стоимость сырья) 1000000
700000 на кирпичи
300000 на блоки
прочие прямые расходы 125000 (амортизация, зарплата, взносы)

так вот прочие прямые расходы, распределяются пропорционально прямым расходам ?
то есть 1000000 прямых расходов это 100%
700000 на кирпичи 70 %
300000 на блоки 30%

значит 125000 прочих прямых расходов *70% =87500 идет на кирпичи
значит 125000 прочих прямых расходов *30% =37500 идет на блоки.

Так 1 с считает ? а можно как то в бухгалтерии предприятия, алгоритм распределения прочих прямых расходов изменить ? Например сделать так, что бы прочие прямые расходы распределялись пропорционально кол-ву выпущенной продукции в месяц ?

Александр_не_бух, понял, спасибо

Сообщение от Enic

Александр_не_бух, у меня обычная бух предприятие.

Я тоже пробовал в Базовой обычной. Про КА написал, что там больше возможностей, которые вам нужны.

Александр_не_бух, у меня обычная бух предприятие.

Я в командировку уехал, поэтому отложил свои тесты на недельку.
Спасибо

КА это Комплексная автоматизация. Но мне она не нравиться.
Я попробовал - всё красиво. В следующем месяце НЗП отразилась в калькуляции отдельной строкой и закрылось.

Сообщение от Александр_не_бух

А вот перед закрытием месяца и сделайте инвентаризацию НЗП на сумму остатка на 20. И при закрытии месяца будет искомое НЗП !

попробую спасибо

Сообщение от Александр_не_бух

Если хотите подробно то в КА есть понятие "кладовая цеха", там все перемещения сырья и готовой продукции отслеживаются как вы хотите.

КА это что такое ?

Сообщение от Александр_не_бух

Скорее всего будет несколько НГ готовой продукции - лучше на 25 отправить амортизацию ?

почему бы и нет
потом все равно 25 на 20 закроется
попробую

И амортизация легла у меня как надо - на НГ Кирпичи (продукции два вида в ней - кирпич красный и кирпич белый).

Сообщение от Enic

А если например сделать так, списать требованием накладной 25кг с 10 счета на 20 счет , использовать только 15 кг , выпустить с 20 счета на 43 счет 15 кг кирпича ( для 1 кг кирпича нужен 1 кг песка) то у меня на 20 счете зависнут остатки песка в виде 10 кг, но по окончанию месяца, делаю закрытие месяца и компьютер весь зависший песок списывает ,корректируя себестоимость выпущенных ранее 15 кг кирпича.

А вот перед закрытием месяца и сделайте инвентаризацию НЗП на сумму остатка на 20. И при закрытии месяца будет искомое НЗП !

Если хотите подробно то в КА есть понятие "кладовая цеха", там все перемещения сырья и готовой продукции отслеживаются как вы хотите. Для БП вполне достаточно что неизрасходованное сырье осталось на 10 счете. Можете создать сами "Склад цеха" - перемещать туда сырье перед производством "Перемещением", но оно будет на 10 счете.

Скорее всего будет несколько НГ готовой продукции - лучше на 25 отправить амортизацию ? А ? Или на 20 но без НГ ?
Амортизация способ отражения создается и привязывается к ОС в документе принятия ОС к учету, где указываем счет затрат для станка и НГ и статью аналитики(амортизация).

Сообщение от Александр_не_бух

Разве остатки на 20 счете (недоиспользованные материалы) не являются НЗП?

так да.
но у меня почему то например.
нужно 25 кг песка, взяли их со склада, использовали только 15кг, если отчетом о производстве списать, то на 20 счет придет только 15 кг и спишется 15 кг, а 10 кг останутся на 10 счете.
А если например сделать так, списать требованием накладной 25кг с 10 счета на 20 счет , использовать только 15 кг , выпустить с 20 счета на 43 счет 15 кг кирпича ( для 1 кг кирпича нужен 1 кг песка) то у меня на 20 счете зависнут остатки песка в виде 10 кг, но по окончанию месяца, делаю закрытие месяца и компьютер весь зависший песок списывает ,корректируя себестоимость выпущенных ранее 15 кг кирпича.
Теперь новая проблема ,амортизация станка никак не включается в себестоимость этих кирпичей.

Сообщение от Александр_не_бух

Вы завели номенклатурные группы (Красный кирпич, Белый кирпич,...., Сотый номер кирпич), . Создали спецификации по каждой. Отчетом производства за смену выпускайте продукцию. Программа сама спишет нужное количество материалов.

этот метод работает, но нет НЗП.

Сообщение от Александр_не_бух

сли вы хотите от складского плясать - как описали выше, и переходящий остаток в другой месяц уходит, тогда требованием-накладной наверное, на нужную НГ. Остаток и будет НЗП ( на эту сумму 20-й счет не закроется в текущем месяце.

не работает этот метод, программа упорно закрывает остатки материала, операцией закрытие месяца. Словно это не сырье, а канцтовары.

Сообщение от Александр_не_бух

По амортизации - способ отражения какой выбрали? Если на НГ "Кирпич(нужный)", то при закрытии месяца закроется амортизация куда надо.

вот тут все еще разбираюсь, не совсем понимаю где это дело выбрать.

Работал много и долго в сельском хозяйстве. Вот там настоящее НЗП - выращивание озимой пшеницы занимает два года. Пары и зябь тоже затраты переходят на следующий год. Вот тут НЗП настоящее. Плюс еще с одной НГ надо перевести затраты на другую НГ. Вот, кстати, где-то попадалось как сделать штатными средствами эту операцию через отчет производства за смену - нигде не найду. Кто знает - подскажите. Только это по статьям затрат должно пройти (аналитика сохраниться должна).