Ответить в теме

Сообщение от ZZZhanna

на самом деле приглашения существуют.

Я имела ввиду от СБИС в СБИС.

Сообщение от Январь

Внутри СБИС, например, никаких приглашений.

на самом деле приглашения существуют. И, если по каким-то не всегда понятным причинам, контрагент прислал приглашение, то СБИС его автоматом втихаря от хозяина подтверждает. А если у контрагента тоже есть СБИС, но приглашение он прислал от другого оператора, то такое приглашение СБИС отклоняет.

Сообщение от Татьяна-Васильевна

у нас одни контрагенты Диадок, другие СБИС (в т.ч. и отчетность).

Ну и что? У нас контрагенты и в СБИС, и в Контуре, и в Такскоме, и в Астрале, и еще в каких-то системах были. У нас только СБИС, со всеми желающими прекрасно работаем
Я к тому, что вот утверждение:

Сообщение от Татьяна-Васильевна

важно, какой компанией пользуется контрагент, мы вынуждены иметь две системы, т.к. подстраиваемся под контрагента

не верно

Январь, у нас одни контрагенты Диадок, другие СБИС (в т.ч. и отчетность). Видимо, выбирали по стоимости, выбрали то, что дешевле и наполнение максимально. Вся связь не моя прерогатива.

Сообщение от Татьяна-Васильевна

я не занимаюсь установкой (наладкой) отладкой, выбора ЭДО

А зачем тогда дезинформацию выдаете про необходимость подключения к нескольким операторам?
Работаете с одним, который больше нравится, с клиентам других операторов настраивается роуминг, ну как звонки по мобильным, вы же не покупаете себе несколько симок разных операторов, только для того, чтобы иметь возможность разговаривать с разными абонентами?

Январь, я не занимаюсь установкой (наладкой) отладкой, выбора ЭДО, про роуминг слышала (в контексте личных звонков). Предлагаю обсудить тему ЭДО при грузоперевозках, кто сталкивался?

Сообщение от Татьяна-Васильевна

контрагент присылает приглашение, ты его подтверждаешь

Совершенно не обязательно. Внутри СБИС, например, никаких приглашений. И считаю это правильным. Если вам почтой России, например, документы отправляют, не спрашивают ведь вашего согласия?

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Априори, соглашаешься со всеми условиями ставя галочку.

Кто заставляет ставить галочки??? Не согласны - отклоняете. Ну и разумные контрагенты перед направлением по ЭДО тексты согласовывают

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Важно, какой компанией пользуется контрагент, мы вынуждены иметь две системы, т.к. подстраиваемся под контрагента

А про роуминг не слышали?

при пользовании ЭДО есть такая фишка: контрагент присылает приглашение, ты его подтверждаешь, высылают договор. Априори, соглашаешься со всеми условиями ставя галочку. Это не всегда удобно, т.к., у нас договора читает юрист и часто пишет протокол разногласий. Так что обратите на это внимание. Важно, какой компанией пользуется контрагент, мы вынуждены иметь две системы, т.к. подстраиваемся под контрагента (а все стоит денег). Пока ЭДО применяем для подписания договоров, сч/ф, актов сверок и накладных(но только тех, где право собственности переходит в момент отгрузки). Если по факту вручения, то по старинке, на бумажке. Рассматриваем ЭДО при грузоперевозкам, пока не определились, сколько подписей, какие гаджеты и т.д. ДЛ еще не перешли

Электронный документооборот очень удобный функционал, никуда не нужно ездить, удобно подписывать все документы и отправлять в отчетность не выходя из офиса.
Помололи мне это сделать менеджеры в компании <удалено>

Спасибо, я поняла! То есть принимать можно, но лучше было бы, если бы поставщик все-таки сразу в xml скинул)

Вопрос: О представлении в налоговые органы первичных учетных документов в электронной форме, созданных не по установленным ФНС России форматам, в целях налога на прибыль.
&#160;
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
&#160;
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
&#160;
ПИСЬМО
от 11 декабря 2017 г. N ЕД-4-15/25048
&#160;
Федеральная налоговая служба, рассмотрев обращение по вопросу представления в налоговые органы первичных учетных документов в электронной форме, созданных по не установленным ФНС России форматам, сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) расходы признаются в целях налогообложения прибыли, если они подтверждены документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации.
На основании части 5 статьи 9 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" первичный учетный документ может быть составлен на бумажном носителе и (или) в виде электронного документа, подписанного электронной подписью.
Согласно Федеральному закону от 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи" (далее - Закон N 63-ФЗ) информация в электронной форме, подписанная электронной подписью по правилам вышеназванного закона, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью.
При этом действующее законодательство Российской Федерации не содержит ограничений прав субъектов экономической деятельности на использование для оформления фактов хозяйственной жизни любого формата документа в электронном виде при условии выполнения требований, установленных Законом N 63-ФЗ.
Исходя из положений пункта 2 статьи 93 Кодекса в случае, если истребуемые у налогоплательщика документы составлены в электронной форме по установленным ФНС России форматам, налогоплательщик вправе направить их в налоговый орган в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи или через личный кабинет налогоплательщика.
В случае если документ в электронной форме составлен не по формату, установленному ФНС России, то такие документы в случае истребования в рамках налоговых проверок представляются в налоговый орган на бумажном носителе в виде заверенной налогоплательщиком копии с отметкой о подписании документа электронной подписью. Аналогичная позиция изложена в письме Минфина России от 11.01.2012 N 03-02-07/1-1, в письмах ФНС России от 07.09.2015 N ЕД-4-2/15669, от 10.11.2015 N ЕД-4-15/19671.
&#160;
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса
Д.В.ЕГОРОВ
11.12.2017
&#160;

То есть распечатанный акт, полученный в формате PDF по ЭДО = оригинал документа? Его можно и для расходов по налогу на прибыль принимать, и в налоговою предоставлять?

Сообщение от Котообъект

пишут , что формат электронного акта на услуги/работы утвержден

Да, есть формат, но применение этого акта не обязательно в отличие от тех же счетов-фактур

Сообщение от Январь

Контрагент прав

Просто смутило то, что во всех разъяснениях, которые нахожу в интернете, пишут , что формат электронного акта на услуги/работы утвержден Приказом ФНС от 30 ноября 2015 г. N ММВ-7-10/552@. Он предполагает передачу актов в электронном виде только в формате xml. Других вариантов законом не предусмотрено, поэтому в иных форматах акты на услуги/работы в рамках ЭДО не передаются. И вроде как если мы обменяемся в PDF по ЭДО, то документ нужно будет распечатывать и заверять подписями все равно для предоставления в налоговую в случае запроса.

Сообщение от Котообъект

Контрагент ссылается на то, что это неформализованный документ, значит, необязательно должен быть xml.

Контрагент прав

Коллеги, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, акт об оказании услуг контрагент отправляем нам посредством ЭДО не в формате xml, а в PDF, подписанный ЭЦП. Можно ли такой акт использовать в качестве оригинала? Предоставлять в налоговую, учитывать в расходах по налогу на прибыль? Контрагент ссылается на то, что это неформализованный документ, значит, необязательно должен быть xml.

Сообщение от ZZZhanna

а вот и нет, мне в СБИСе и пришли дважды одни и те же документы, и все они были не подписаны, а я их случайно оба подписала.

у меня тоже так было))
я считаю раз в документе стоит один и тот же номер, дата, и все остальное, это просто дубликат.. ну подписали 2 раза.. от этого сумма долга не увеличивается)) они же не заведут этот документ у себя 2 раза.. Хотя я писала письмо на отзыв.. но меня имели ввиду))

Сообщение от Julikosha

у нас отчетность аутсорсеры сдают... Я у них спросила, они ответили , что 1С не предполагает выгрузки документов именно в xml (кроме отчетности)

все верно

Сообщение от ZZZhanna

так любая 1с в этом формате сохраняет.
Там же, где вы в экселе сохраняете.
Более того, по умолчанию она в mxl и сохранит, если формат на xls не поменять.

нет, для работы в Диадок нужен модуль. документы в формате xml не сохранить из 1С

у диадока своя обработка (модуль для 1с) для выгрузки документов в ЭДО

Сообщение от ZZZhanna

а это тот формат, в котором отчетность сохраняется для отправки в электронном виде.

у нас отчетность аутсорсеры сдают... Я у них спросила, они ответили , что 1С не предполагает выгрузки документов именно в xml (кроме отчетности)

Сообщение от Julikosha

надо в XML

а это тот формат, в котором отчетность сохраняется для отправки в электронном виде.

[QUOTE=ZZZhanna;55068335]так любая 1с в этом формате сохраняет.
Там же, где вы в экселе сохраняете.
Более того, по умолчанию она в mxl и сохранит, если формат на xls не поменять.[/QUOT

Перепутала буковки))) надо в XML

Сообщение от Julikosha

только в формате MXL. А как сохранить в таком формате?

так любая 1с в этом формате сохраняет.
Там же, где вы в экселе сохраняете.
Более того, по умолчанию она в mxl и сохранит, если формат на xls не поменять.

Добрый день.
Решили попробовать отправить через Диадок, и вот с чем столкнулась....
На сайте Диадока написано, что можно прямо из 1С отправлять, а можно сохранить на ПК и оттуда взять сохраненный документ.
Счф надо отправлять, как я понимаю ( прочла на сайте Диадока), только в формате MXL. А как сохранить в таком формате?
Можно прямо формировать в Диадоке, но когда много номенклатуры это неудобно..
Связалась с Диадоком,они посоветовали обратиться в 1С. Обратилась в 1С они предложили у них купить 1С ЭДО. Но там это не нужно, дорого получается, учитывая, что мы мало планируем документов отправлять.
Хотим пойти по пути подвешивать документ в Диадок, сохраненный на ПК.
Как сохранить в нужно формате? Или все же можно в пдф или в экселе сохранить и передать?...
Вопрос: Каким образом сохранить

Вот только сегодня на Клерке статья появилась ЭДО посвященная, почитайте.

Сообщение от Январь

"зачем нужны комп и программы, когда есть калькулятор и тетрадка"

Только вот в руках некоторых сотрудников тетрадка и калькулятор безопаснее, и дешевле обойдется их замена в случае чего.
Не главбух же и не гендир в торговле целыми днями подписывают и отправляют документы. А исправлять электронные ошибки намноооого сложнее, чем бумажку переделать.

Сообщение от ZZZhanna

если печатать - какой смысл в ЭДО?

ZZZhanna, извини, но для меня этот вопрос звучит как "зачем нужны комп и программы, когда есть калькулятор и тетрадка"

Сообщение от Январь

Можно и печатать

если печатать - какой смысл в ЭДО?
Да, и еще - при перевозке товара все равно нужны бумажные документы...

Сообщение от ZZZhanna

несколько кладовщиков посменно работают - у каждого своя ЭЦП?

Ну, по крайней мере так должно быть Живые бумажки ведь тоже каждый сам подписывает

Сообщение от ZZZhanna

А удобно кладовщику по pdf- файлу в компьютере товар принимать, если товар на улице в темноте под дождем? Или он ее распечатывает?

Можно и печатать, можно и как-то по другому - это уже каждый сам себе удобное решение может искать. Опять таки полученный документ можно загрузить в свою учетную программу и там уже с ним работать. У СБИСа по прохождению документов, по правам подписи и доступу много чего-то понаписано. Перенаправлять можно от сотрудника к сотруднику как-то. Но не очень актуально, поэтому не вникала